De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Victor Onrust
Forum fan
Berichten: 251
Lid geworden op: 07 feb 2010 23:23
Contacteer:

De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Victor Onrust »

Op http://freethinker.co.uk (tip!!) staat het volgende:

Mad rabbi’s racist ruling turns Israel’s ‘holy’ city of Safed into a ticking bomb
TENSIONS are rising in the Israeli city of Safed, following a recent edict issued by Safed Chief Rabbi, Shmuel Eliyahu, forbidding Jews to let apartments or sell property to non-Jews because:

It causes evil and makes the public commit the sin of intermarriage.

Rabbi Shmuel Eliyahu

The apartheid edict issued by the state-funded fascist rabbi sparked a disturbing racist campaign. According to this report, following news of a plan to establish a medical school in Safed which would admit Arab students, flyers were circulated by some sort of “campaign headquarters,” declaring:

The smokescreen called a medical school obscures an evil scheme: to establish a refugee camp for psychotic, sadistic and debased Arabs, whose deceptiveness is, and always has been, aimed at tempting [Jewish women] and cruelly abusing them. On orders of the great rabbis of Safed, may they be blessed with a long life, we declare our protest and vehement resistance, and reiterate that it is forbidden under the law of the Torah to offer these people apartments for sale, rent, work or any form of entry. Our city will not succumb to wanton behavior – go back to your own locales and do not defile our camp.

Soon after, according to a report today in The Age, Israeli psychology student Osama Ghanaim was woken by a mob of 60 ultra-orthodox Jews chanting ”kill the Arabs” outside his apartment.
Sluit goed aan bij mijn opwelling van laatst om orthodoxen van alle gezindten bij elkaar te vegen en, voorzien van kapmessen en kromzwaarden in een omheind "religieus park" op te sluiten.
Victor Onrust = kijk ook eens op hardewoorden.nl =
Volg mij @VictorOnrust
Toen hij de top van zijn streven een belangrijk man te worden misschien iets dichterbij voelde komen, werd hij van daaraf begroet door het geniale renpaard dat hem voor was geweest. -- (Musil)
Gebruikersavatar
Wim Aalten
Forum fan
Berichten: 109
Lid geworden op: 09 feb 2010 18:06
Contacteer:

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Wim Aalten »

Het zou verstandiger zijn als westerse regeringsleiders en andere politici nu eens de conclusie zouden trekken dat onvoorwaardelijke steun aan Israel tot alleen maar meer ellende in het Midden Oosten leidt.
In een regio met zoveel religieus en emotioneel geweld is een seculiere, verstandige visie nodig om het probleem op te lossen.
ALLEDAAGS VRIJDENKEN:
Ik ben van mening dat vrijdenken veel breder dan nu het geval is in de samenleving thuis hoort. Het hoort bij vrije en verantwoordelijke mensen.
Vrijdenken is niet alleen een intellectuele bezigheid, het is in mijn visie vooral ook de basis voor ons dagelijks denken en handelen.
Gebruikersavatar
Lex-Legis
Forum fan
Berichten: 208
Lid geworden op: 30 okt 2007 18:03

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Lex-Legis »

Ten eerste, de text schrijft: “Ultra-Orthodox” [Mob of 60 Ultra-Orthodox chanting “Kill the Arabs”]

De genoemde Zionistiche Rabbijn Eliyahu is niet Ultra-Orthodox maar Dati Lumi (Modern Zionistisch Orthodox). Dus welke ultra-Orthodox in Safed hebben we het over? Mischien Chabad Lubavitch wiens religeuze en politieke visie all jaren moeilijk te rijmen valt met de Ultra-Orthodoxy. But something tells me that we are talking here about the actual followers of Mr.Eliyahu en zijn Zionistische cublje en die zijn, take my word for it, voorzeker niet Ultra-Orthodox.
Wim Aalten schreef:In een regio met zoveel religieus en emotioneel geweld is een seculiere, verstandige visie nodig om het probleem op te lossen.
Seculier ‘verstandige’ visie? De Seculiere Visie created de Staat Israel in 1948 (Jewish Atheists with guns and solutions preaching the Gospel of Humanism and ‘self-defense‘) en samen met de Seculiere Visie van Nassar (Secularists of Egypt) hebben die twee een verschrikelijke oorlog gevoert. En hoeveel Settlers zijn er die daad werkelijk de Orthodoxe Religeuze Wet strikt navolgen? Ooit eens in een Settlement geweest? Je zult meer Humanistische ideen vinden tussen de Settlers en Seculieren in Israel dan onder de Ultra-Orthodoxen (Yet its not the Ultra-Orthodox who are walking around with guns, now are they?).

Het probleem is Nationalisme en niet religie. Nationalisme kan zich kleden in religeuze en culturele symbolen (hoewel dit zelfs de minderheid onder de Zionisten is in Secular-Democratic-Socialist Israel) maar dat maakt hen nog niet “Ultra-Orthodox”.

Be well :-)
Lex-Legis
"We never judge a statement by its author, but only on its own merit."
-Rabbi Moshe Chaim Luzzato (1707-1746)
siger

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door siger »

Ook hier weer de vergissing, het allemaal op de kap van wereldvreemde "extremisten" te schuiven. Zoals ik al enkele malen over islam en ook eens over katholiscisme heb geschreven:

Er zijn geen extremisten zonder sympathisanten. Er zijn geen sympathisanten van extremisten zonder een bereidwillige meerderheid. Er is geen bereidwillige meerderheid zonder onverschilligen (waar ze zich ook bevinden.)
Gebruikersavatar
Lex-Legis
Forum fan
Berichten: 208
Lid geworden op: 30 okt 2007 18:03

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Lex-Legis »

siger schreef:Ook hier weer de vergissing, het allemaal op de kap van wereldvreemde "extremisten" te schuiven. Zoals ik al enkele malen over islam en ook eens over katholiscisme heb geschreven:

Er zijn geen extremisten zonder sympathisanten. Er zijn geen sympathisanten van extremisten zonder een bereidwillige meerderheid. Er is geen bereidwillige meerderheid zonder onverschilligen (waar ze zich ook bevinden.)
Waar zeg ik dat deze mensen geen aanhangers hebben? Het probleem is dat deze mensen weldeglijk aanhangers hebben. Ik zeg alleen dat ze niet Ultra-Orthodox (Hebreeuws: Charedi) zijn. Dat zullen ze je zelf ook vertellen.
"We never judge a statement by its author, but only on its own merit."
-Rabbi Moshe Chaim Luzzato (1707-1746)
siger

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door siger »

Lex-Legis,

Het was niet bedoeld als een rechtstreekse reactie op jouw post.
Ik weet niet wat "ultra-orthodoxen" zijn.
Ik weet wel dat seculier niet hetzelfde is als atheist.
Gebruikersavatar
Lex-Legis
Forum fan
Berichten: 208
Lid geworden op: 30 okt 2007 18:03

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Lex-Legis »

siger schreef:Lex-Legis,

Het was niet bedoeld als een rechtstreekse reactie op jouw post.
Ik weet niet wat "ultra-orthodoxen" zijn.
Ik weet wel dat seculier niet hetzelfde is als atheist.
My mistake! Sorry! I guise I was a little bid to defensive.

Ultra-Orthodox is de naam men geeft aan de strooming binnen het Jodendom die over het algemeen het Zionisme verwerpt. Vaak worden de Religeus-Zionisten (Zoals de boven genoemde Rabbijn) "Ultra-Orthodox" genoemd in de Media omdat dat meer schokend klinkt of omdat men het verschil niet weet. De critiek op het Ultra-Orthodox Jodendom (Charedim) in Israel is vaak dat zij niet in het leger dienen en leven "op de kosten van de staat". Ikzelf kom uit Israel. Mijn familie diend niet in het leger en nemen geen cent van de Staat.

Ik weet dat Seculier en Atheist niet hetzelfde zijn. Ik ben zelf ook schuldig aan wat ik hier boven schreef waarbij ik Seculieren onder een kam schuif met Atheisten "omdat dat meer schokend klinkt".

Lex-Legis
"We never judge a statement by its author, but only on its own merit."
-Rabbi Moshe Chaim Luzzato (1707-1746)
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4872
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door lost and not found yet! »

Off topic! Hoi Lex legis! Leuk dat je terug bent! Ik was twee weken geleden nog in Tzaft, en moest aan je uitnodiging denken om thee te komen drinken! Maar had je gegevens niet meer! Maakt niet uit, volgende keer beter!

Lanfy.
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Weliswaar geen rabbijn maar mag m.i. zeker genoemd worden

Bericht door Kochimodo »

Laten we ook vooral de Israelische minister van BuZa niet vergeten! Is wel geen rabbijn, maar toch wel een belangrijk lid van de huidige regering.
Lieberman werd geboren in Chisinau, Moldavië. Snel na zijn emigratie naar Israël werd hij lid van de Kach partij. Een partij die inmiddels als terroristische organisatie verboden is. Een van de slogans van deze partij is: 'Dood aan de Arabieren!'
• Hij is als kolonist gaan wonen in de illegale nederzetting Nokdim
• In 1998 pleitte hij voor het bombarderen van de Egyptische Assouan Dam als vergelding voor de steun van Egypte aan Yasser Arafat. ('Israel's Lieberman and Controversial Comments', Reuters, 1 april 2009)
• In 2002 zei hij dat alle belangrijke gebouwen van de Palestijnse Nationaal Gezag met de grond gelijk zouden moeten worden gemaakt. (The Independent, 7 maart 2002)
• Als minister van Transport pleitte hij er in 2003 voor om 250 Palestijnse gevangenen in de Dode Zee (de diepste plek op aarde) te dumpen, in plaats van ze vrij te laten. (Ha'aretz, 11 juli 2002)
• In 2009 zei hij tijdens de Israëlische aanval op Gaza dat Israël kernwapens tegen Gaza moest inzetten, zoals de Verenigde Staten hebben gedaan tegen Japan in de Tweede Wereldoorlog. (The Jerusalem Post, 13 januari 2009)
• Hij pleitte voor executie van Palestijnse Knessetleden die contact hadden met gekozen Hamasleden nadat Israël deze het recht had ontnomen om in Oost-Jeruzalem te blijven wonen. (I'lam Alternative News Briefing, Nummer 23, 11 mei 2006)
• Lieberman wil geen vrede tussen Israël en de Palestijnen. Hij wil het hele gebied tussen de Middellandse Zee en de Jordaan, en voor de autochtone Palestijnen is daarin geen plaats. (Aldus Knesset-lid Ahmad Tibi, The New York Times, 7 april 2009)
• Hij is een ultrarechtse racist die uitdraagt dat er voor de inheemse Palestijnen binnen Israël geen plaats is. Hij wil inheemse Palestijnen een loyaliteitsverklaring laten tekenen aan Israël als Joodse staat. Hiermee zouden Palestijnen zichzelf als niet-joden tot tweederangsburgers maken. Tekenen zij niet, dan wil Lieberman hen het Israëlisch staatsburgerschap ontnemen. (Ha'aretz, 28 juni 2002)
• Lieberman steunde Israëls massaslachting in Gaza. Hij maakte destijds weliswaar geen deel uit van de regering en was formeel niet verantwoordelijk, maar is sinds de vorming van de regering van Binyamin Netanyahoe als regeringslid mede verantwoordelijk voor talrijke schendingen van het internationaal recht. Voorbeelden van deze schendingen zijn: de afsluiting van Gaza, de voortgang van de illegale bouw van nederzettingen en de apartheidsmuur en de illegale detentie van duizenden Palestijnse gevangen, waaronder honderden kinderen.
• Hij wordt ervan verdacht miljoenen aan smeergeld te hebben opgestreken tijdens zijn werk als Knesset-lid. Hij wordt daarnaast verdacht van het witwassen van geld, mishandeling van een getuige, en het verstoren van de rechtsgang. (The Jerusalem Post, 21 oktober 2009)

Bron
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Fish »

Lex-Legis schreef:
siger schreef:Lex-Legis,

Het was niet bedoeld als een rechtstreekse reactie op jouw post.
Ik weet niet wat "ultra-orthodoxen" zijn.
Ik weet wel dat seculier niet hetzelfde is als atheist.
My mistake! Sorry! I guise I was a little bid to defensive.

Ultra-Orthodox is de naam men geeft aan de strooming binnen het Jodendom die over het algemeen het Zionisme verwerpt. Vaak worden de Religeus-Zionisten (Zoals de boven genoemde Rabbijn) "Ultra-Orthodox" genoemd in de Media omdat dat meer schokend klinkt of omdat men het verschil niet weet. De critiek op het Ultra-Orthodox Jodendom (Charedim) in Israel is vaak dat zij niet in het leger dienen en leven "op de kosten van de staat". Ikzelf kom uit Israel. Mijn familie diend niet in het leger en nemen geen cent van de Staat.

Ik weet dat Seculier en Atheist niet hetzelfde zijn. Ik ben zelf ook schuldig aan wat ik hier boven schreef waarbij ik Seculieren onder een kam schuif met Atheisten "omdat dat meer schokend klinkt".

Lex-Legis
Mag ik uit bovenstaande distilleren dat jij tot de Charedim behoort?

Kun je daar iets over vertellen.

En waar staan de Charedim precies voor?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Ongeloveloos »

Victor Onrust schreef:Sluit goed aan bij mijn opwelling van laatst om orthodoxen van alle gezindten bij elkaar te vegen en, voorzien van kapmessen en kromzwaarden in een omheind "religieus park" op te sluiten.

Hear hear =D>
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...
siger

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door siger »

Ongeloveloos schreef:
Victor Onrust schreef:Sluit goed aan bij mijn opwelling van laatst om orthodoxen van alle gezindten bij elkaar te vegen en, voorzien van kapmessen en kromzwaarden in een omheind "religieus park" op te sluiten.
Hear hear =D>
Waarom?
Jinny

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Jinny »

Ik moet zeggen dat dat gevoel van Victor mij ook wel eens bekropen is.
Probleem wordt uiteindelijk, wie is nog orthodox?
En heb ik besloten om het idee om praktische reden te laten varen. :mrgreen:
Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Marinus »

Victor Onrust schreef: Sluit goed aan bij mijn opwelling van laatst om orthodoxen van alle gezindten bij elkaar te vegen en, voorzien van kapmessen en kromzwaarden in een omheind "religieus park" op te sluiten.
Orthodoxen zijn niet perse mensen die hun meningsverschillen per kapmes of kromzwaard oplossen. Ik neem aan dat je bekent bent met de term "Amish". Ik wil die levenswijze niet idealiseren, maar je hebt er als andersdenkende verdomd weinig last van.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"
Gebruikersavatar
Lex-Legis
Forum fan
Berichten: 208
Lid geworden op: 30 okt 2007 18:03

Re: De keppeldragers zijn weer lekker bezig in Israël

Bericht door Lex-Legis »

lost and not found yet! schreef:Off topic! Hoi Lex legis! Leuk dat je terug bent! Ik was twee weken geleden nog in Tzaft, en moest aan je uitnodiging denken om thee te komen drinken! Maar had je gegevens niet meer! Maakt niet uit, volgende keer beter!

Lanfy.
Hoi! Hoe is het er mee? Ja een tijdje niet geweest hier. Ik woon niet meer in Tzfat (Safed) maar in New York met mijn vrouw.

Lex
"We never judge a statement by its author, but only on its own merit."
-Rabbi Moshe Chaim Luzzato (1707-1746)
Plaats reactie