Creationisme in de toekomst.

[Blackadder]

Dat mag hij proberen, ik denk niet dat het hem zal lukken.

Waar ik boos om wordt is dat ook als het mislukt, het de maatschappij zoveel GELD kost.

Meneer zit nog op -113.000 euri voor zijn brochure. Ook als de beminde gelovigen dat bij elkaar collecteren, dan ben ik er NOG boos over, want ook een kerkganger kan elke euro maar 1 keer aan een goed doel geven. Elk ander doel, ook binnen de kerk vind ik beter

Met zijn volgende project zie ik het volgende tekort al weer.

[siger]

Dat mag hij proberen, ik denk niet dat het hem zal lukken.

Let maar op. Argumenten: discriminatie van de islam, leerachterstand allochtonen, cultuurrelativisme... we zijn er gek genoeg voor. Als de boerkini kan kan dit ook.

[heeck]

De werkelijkheid staat weer klaar met een voorbeeld:
http://www.cbc.ca/technology/story/2009 ... ution.html

Roeland

[Tsjok45]

1.- Een aanvulling op de link van Heeck
http://sandwalk.blogspot.com/2009/03/ga ... ce-on.html
en

2.- Een kleine samenvatting >ter herinnering
ik herhaal de oproep van Taede Smedes en een reactie van Heeck aldaar
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 1&start=60

.....op een ogenblik dat de voorstanders en moderne aanhangers van de bijbelgod en van Abraham (en andere mythologische woestijnwezens en geschiedenissen ) opnieuw verwoede pogingen doen om hun "creatie/ID -wetenschap " tot wettelijk verplichte leerstof op te leggen aan het Nederlandse onderwijs curriculum
http://www.refdag.nl/artikel/1398726/Ev ... rwijs.html
Lezen we een Smedes
http://tasmedes.web-log.nl/tasmedes/200 ... reati.html
die tot besluit ( en dringende besluitvaardigheid ) oproept ;

Willen we blijven zitten en afwachten wat er gebeurt?
En wat als het dan te laat is?

(en Heeck )

Graag, heel graag onderwijs !!!

1) Over alle huidige manieren waarop mensen geloven in het bovennatuurlijke,
2) Over de uitgestorven voorgangers van die manieren van geloven in het bovennatuurlijke,
3) Over het verschil tussen religieus geloven, pseudo-ietsisme en wetenschappelijk geloven (fixed faith <> flexible believe)
4) Over de gelijkenissen met broodje-aap en kwakzalverij-verhalen en praktijvoorbeelden daarvan.

Wie met deze doelen méégaat zie ik voorlopig als meestander.

Roeland
PS
Oh ja:
Uiteraard met een te behalen toetsing op het geleerde.
Laat alle kinderen met enthousiaste verhalen thuiskomen.
r.

Kan men het best toch ook een beetje blijven wakker schudden , me dunkt ....

[Fish]

De werkelijkheid staat weer klaar met een voorbeeld:
http://www.cbc.ca/technology/story/2009 ... ution.html

Roeland

Dat is dan een Canadese minister, ik ben wel eens benieuwd naar de ideën van de Nederlansche en Belgische ministers over evolutie.

In Texas gaat de strijd ook nog door:
http://blogs.discovermagazine.com/reali ... ve-landed/

[fbs33]

Jep. Het isoverigens ironisch dat creationisme tegen het principe is dat wij van apen afstammen terwijl zij zelf het sterkste bewijs ervoor zijn

Dit is hooguit een nogal flauw grapje.

Inderdaad, als ik een aap was zou ik me beledigd voelen.

Hoezo? (we zijn toch een apensoort?)

[Tsjok45]

....benieuwd naar de ideën .......Belgische ministers

2008
Onderwijs evolutie : eindtermen
___OPMERKING eigenlijk zitten we al een tijdje met een soort van "Belgische" nood -en overgangsregering ...Onderwijs is een bevoegdheid van de deelregeringen ___

2009
De meest recente gelegenheids- uitspraken van Vlaamse minister van onderwijs Frank Van DenBroucke over die kwesties, vond plaats bij de opening van de evolutiegalerij ( en op Darwinday -jaar ) in het Brusselse museum van het KBIN

Van de Waalse Onderwijsminister moet ik het ...euh ...nog eens opzoeken ( ik ken zelfs zijn naam niet )

--> Zie verder ook nog "Darwin,alife and kicking…ook bij jongeren?/Interview met Reen Tallon
Patrick Bruggeman/moreel consulent CMD Vilvoorde
http://www.uvv.be/uvv5/pub/cinfo/darwin/pdf/07.pdf

PS

Hoezo? (we zijn toch een apensoort?)

"Was your Granny an ape ? "(IDCreationiste Denise O'leary)
"Grandpa was... " said Granny

[siger]

De werkelijkheid staat weer klaar met een voorbeeld:
http://www.cbc.ca/technology/story/2009 ... ution.html

Roeland

"That pretty much settles it for me. Goodyear is a creationist."

Zou de Canadese Minister van Wetenschap echt een creationist zijn? Ik betwijfel het.

In Europa zijn er alleszins niet zoveel creationisten als "fellow travelers", zoals om. Hans Jansen dat noemt. Dat zijn intelligente mensen die het gevoel hebben anderen te kort te doen als ze hun intelligentie gebruiken. Mensen die zijn gaan geloven dat hun mening anderen kan schaden, dat domheden positief gediscrimineerd moeten worden, en dat het kwetsend is te zeggen dat je iets niet gelooft. Daar zijn er héél veel, misschien zelfs té veel van. Als er in Europa echt een reëel gevaar is voor een compromis met het creationisme, zal het mi. meer aan deze fellow travelers liggen dan aan de hardcore gelovigen.

[heeck]

Siger, Fishhook e.a.,

Weten wat voor argumenten er worden gevoerd of zelfs posities worden ingenomen zonder aanwezigheid van een argument is nuttig in deze.
Verschillen tussen over of binnen de grenzen vallen me daarbij (nog) niet op.
Wie weet zijn houding en ergernis van onze minister Rouvoet toch interessanter dan ?
http://www.christenunie.nl/nl/k/8447/ne ... dhout.html

Van 2005 alweer, maar ik zie Rouvoet niet zo snel veranderen en Maria van der Hoeven heeft ook wat met ID toch ?

Roeland

[siger]

Een paar links hierboven geopend en de moed zakt me zo in de schoenen.

[Fish]

Dit is hooguit een nogal flauw grapje.

Inderdaad, als ik een aap was zou ik me beledigd voelen.

Hoezo? (we zijn toch een apensoort?)

We stammen niet van de apen af, maar behoren met de apen tot de primaten.

[Tsjok45]

We stammen niet van de apen af, maar behoren met de apen tot de primaten.

We zijn de derde soort chimpansee
Respectievelijk zijn dat
Bonobo en Pan Paniscus en Homo Sapiens
en
we behoren tot de afrikaanse mensapen (: in het engels = great "apes " )
De nederlandse benaming " apen "=( in het Engels ) monkeys
de "chimpansee" soorten zijn alle drie met elkaar collateraal verwant ( hebben een gemeenschappelijke voorouder maar hebben zich in uitwaaierende / afzonderlijke afstammingslijnen verder ontwikkeld tot de overlevende restantjes van vandaag ...)

Heb respect voor uw "voorouders", en uw collaterale verre neven en nichten ...zodat de apen zich niet moeten schamen ..... voor de jeugd van tegenwoordig .....

Het is trouwens allemaal heel goed verenigbaar met het "geloof " in een schepper god naar ons beeld en gelijkenis ....
Het is in feite al lang bekend

Alleen ... de achterlijken in het westen weten het nog niet ....

[siger]

Respectievelijk zijn dat Bonobo en Pan Paniscus en Homo Sapiens

En misschien de humanzee?
Maar nu zijn we wel echt off-topic.

[Tsjok45]

En misschien de humanzee?

Het was maar een Post .Scriptum zijspoortje
en een kinderachtig "grapje" ....een "running joke "

Een paar links hierboven geopend en de moed zakt me zo in de schoenen.

misschien eens lachen (ook met een flauwe absurde mop ) , kan je weer moed geven

Maar nu zijn we wel echt off-topic.

Inderdaad
.....Vooruit , verder dan maar met de droeve geit ....
o.a. dat sommmigen menen dat domheden positief gediscrimineerd moeten worden.... ( overigens een interessante mogelijkheid ( indien dit soort lieden al als een meerderheid bestaan en/of genoeg invloed hebben ) wat door goedgeorganiseerde creationisten kan worden benut )

[heeck]

. .Inderdaad
.....Vooruit , verder dan maar met de droeve geit ....
o.a. dat sommmigen menen dat domheden positief gediscrimineerd moeten worden.... ( overigens een interessante mogelijkheid ( indien dit soort lieden al als een meerderheid bestaan en/of genoeg invloed hebben ) wat door goedgeorganiseerde creationisten kan worden benut )

Siger, je had een mooie aangever vwb dat passieve meegaan met extremer instellingen tegenover de biologie.
Niet de creationisten behoeven de nadruk, want die zijn met geen argument te overtuigen, al blijft Rene Fransen ze "broeder" noemen omdat hij de bijbel wat minder letterlijk neemt dan zij, maar het aandeel van de bevolking dat denkt dat je niet kunt geloven in de biologische natuurwetenschappelijke werkelijkheid die evolutie heet en ID een optie blijft noemen, die moet je kennen en in de gaten houden.

Ik blijf pleiten voor het concept van "gap-management"; de verschillende manieren waarop groepen en eenlingen omgaan met de kloof tussen letterlijk geloven en onbetwistbare kennis als gevolg van Darwins "acid".
Gewoon in kaart brengen zoals de politiek analisten zwevende kiezers hun waarde en gedrag proberen te voorspellen.

Roeland