Moderator: Moderators
Je bedoelt natuurlijk trogKevin schreef:
[
Want ik wil die uiting die je daar doet wel eens testen... In Gods woord heeft men het niet over druk per vierkante centimeter. Er staat ook niet hoe diep het diepste atol is op aarde. Een atol is een soort ravijn in de zee.
.
Dat belooft niet veel goeds!Infiltrant Fundamentalist schreef:Gelukkig weet jij wel veel van wetenschap, hè Kevin? Je valt zo wel door de mand, of ben je hier ook als kameleon?
Grappig dat jullie steeds beweren dat atheïsme geen geloof is. Je zou jullie – als pseudo-wetenschappers – eens bezig moeten zien op dit forum: voortdurend elkaar versterken in jullie geloof!
Zelf Socrates, verder een intelligente kerel trouwens, schrijft op OP:
‘Ik ben op freethinker heel even en heel weinig actief geweest, dat is al een hele tijd geleden en sinds die tijd ben ik er nauwelijks meer geweest. En niet zonder reden, ik vind het een armetierig forum waar armetierige geesten dik gezaaid zijn.’
Zie je wat ik bedoel, Alice? Men wíl domweg niet geloven dat er een God is, want zeker weten kan men dit nooit. De mens is niet in staat het heelal te doorgronden, laat staan de Schepper van het heelal, de Intelligent Designer, zeg maar.
En wat de vijandigheid betreft, las ik ergens op dit forum: ‘Ik zie er trouwens geen sport in om me overal te gaan infiltreren op forums en angstvallig mijn identiteit te gaan verbergen. Ik ben wie ik ben en heb weinig nood en behoefte iets te verbergen,’ waarop Kevin reageerde:
‘Ik wel! (EDIT: naja, niet angstvallig maar op mn gemak als een echte kameleon! )’
Hey Devious, heb je al gekeken op fora van filatelisten hoeveel niet-postzegelverzamelaars daar actief zijn?
Appels vertonen nog meer gelijkenis met peren dan de zaken die jij vergelijkt!
Als ik misschien wat agressief overkom moet je dat niet persoonlijk opvatten; het is gericht tegen het bolwerk in jullie denken.
Hey, leuk dat je hier ook bent gekomen. Ik ben beniewd naar je inbreng.Infiltrant Fundamentalist schreef: Zie je wat ik bedoel, Alice? Men wíl domweg niet geloven dat er een God is, want zeker weten kan men dit nooit. De mens is niet in staat het heelal te doorgronden, laat staan de Schepper van het heelal, de Intelligent Designer, zeg maar.
Dit forum is geen niet-christenforum of een niet-geloofforum maar een ‘vrijdenkers’forum. Je zult zien dat er hier ook agnosten en (pan)theisten zitten.Hey Devious, heb je al gekeken op fora van filatelisten hoeveel niet-postzegelverzamelaars daar actief zijn?
Ten eerste zijn sommige leden het hardgrondig met elkaar soms oneens. De vele discussies die over allerlei onderwerpen worden gevoerd, zijn daar wel het bewijs van. Daarnaast vraag ik je om een verklaring voor de betiteling "pseudo-wetenschappers". Welk argument heb ik gemist dat mijn opvattingen pseudo-wetenschappelijk zou zijn?Infiltrant Fundamentalist schreef:Gelukkig weet jij wel veel van wetenschap, hè Kevin? Je valt zo wel door de mand, of ben je hier ook als kameleon?
Grappig dat jullie steeds beweren dat atheïsme geen geloof is. Je zou jullie – als pseudo-wetenschappers – eens bezig moeten zien op dit forum: voortdurend elkaar versterken in jullie geloof!
Nou, ik vind je zeer geringschattend over de meeste leden hier. Er lopen hier veel, zeer veel leden rond die in alle oprechtheid in een god hebben geloofd en daarop zijn teruggekomen. Daarnaast wil ik van je een redenering waarom de mens het heelal niet kan doorgronden. We kunnen waarnemingen doen, modellen maken, beredeneringen maken en voorspellingen doen. Wat mis ik dat nodig is om de werking te doorgronden. Waarom zou ik daar dan nog een god bij moeten postuleren?Zie je wat ik bedoel, Alice? Men wíl domweg niet geloven dat er een God is, want zeker weten kan men dit nooit. De mens is niet in staat het heelal te doorgronden, laat staan de Schepper van het heelal, de Intelligent Designer, zeg maar.
en dus?En wat de vijandigheid betreft, las ik ergens op dit forum: ‘Ik zie er trouwens geen sport in om me overal te gaan infiltreren op forums en angstvallig mijn identiteit te gaan verbergen. Ik ben wie ik ben en heb weinig nood en behoefte iets te verbergen,’ waarop Kevin reageerde:
‘Ik wel! (EDIT: naja, niet angstvallig maar op mn gemak als een echte kameleon! )’
Oh ja hoor. Is het niet-verzamelen van postzegels dan een hobby tegenwoordig?Hey Devious, heb je al gekeken op fora van filatelisten hoeveel niet-postzegelverzamelaars daar actief zijn?
Appels vertonen nog meer gelijkenis met peren dan de zaken die jij vergelijkt!
Dan zal je met betere argumenten moeten komen. Op dit moment ben je nochtans met geen enkel overtuigend argument gekomen alleen heb je geprobeerd te schoppen tegen een beeld. Enige jammere is dat je niets hebt gedaan om dat, naar jouw mening verkeerde, beeld te ontkrachten dmv argumenten. Ik zou dus graag de argumenten willen zien ipv. oeverloos geschreeuw.Als ik misschien wat agressief overkom moet je dat niet persoonlijk opvatten; het is gericht tegen het bolwerk in jullie denken.
Over welke god heb je het? Zeus? Odin? Allah? Of een van de duizenden anderen? En waarom denk je dat het heelal een schepper heeft?Infiltrant Fundamentalist schreef:Men wíl domweg niet geloven dat er een God is, want zeker weten kan men dit nooit. De mens is niet in staat het heelal te doorgronden, laat staan de Schepper van het heelal, de Intelligent Designer, zeg maar.
Filatelisten doen weinig kwaad.Hey Devious, heb je al gekeken op fora van filatelisten hoeveel niet-postzegelverzamelaars daar actief zijn?
De in de bijbel en koran beschreven god is een moordende, haatzaaiende, kwaadaardige god. Bovendien staan beide boeken vol inconsistenties. Samen met de menselijke trekjes die de goden hebben is dit een bewijs dat de korangod en bijbelgod verzinsels zijn. Vandaar dat ik met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid weet dat christenen en moslims geloven in een niet bestaand wezen.Infiltrant Fundamentalist schreef:Men wíl domweg niet geloven dat er een God is, want zeker weten kan men dit nooit.
Dat het momenteel onvolledig is, ga ik in mee. Maar dat zegt niet dat het niet volledig kan worden gemaakt. Als je weet dat men het heelal tot op 10^-43s na de oerknal met enige betrouwbaarheid kan terugherleiden en daar geen god voor nodig had, waarom zou je dan nog ee god nodig hebben? Voor die eerste beweger soms?Maar als je dan een wetenschapper bent, kun je me een redenering geven, waarom de mens het heelal wél kan doorgronden? Alle menselijke modelletjes en meetinstrumentjes reiken nog niet tot het einde van het heelal, dus alles wat je waarneemt, meet, voorspelt, of beredeneert is onvolledig.
Waarom is niet-geloven een geloof? Het is het ontbreken van enig geloof.‘Filatelisten doen weinig kwaad’ Grappig, ik begrijp hem! Het niet-verzamelen van postzegels is inderdaad geen hobby, maar het niet-geloven is voor velen wél een geloof en daarom is het appels met peren vergelijken.
Grappig dat je in openbaringen gelooft. Mijn vraag is alleen welke openbaring je op doelt en hoe je tot die conclusie komt. Immers, wie van het rijtje is het: Jezus, Mozes, Mohammed, L. Ron Hubbard, Jomanda, Krishnamurti, Charles Taze Russell etc etc.Waarom ik geloof dat het heelal een Schepper heeft? Omdat Hij zich geopenbaard heeft en omdat Hij zich laat vinden door wie Hem zoekt. Bovendien is het zeer onwaarschijnlijk dat het heelal geen architect heeft, want alles getuigt van een bijzondere creativiteit en zeer hoge intelligentie.
Wat je levensweg betreft, ik koop er weinig voor. Ik zou het sterk op prijs stellen als je in gaan op de gestelde vragen.Ik geloof in Intelligent Design, evengoed als ik in evolutie geloof. Ik ben er zelf het levend bewijs van: geëvolueerd van aap (evolutionist) tot New-Ager en uiteindelijk tot Christen.
Het is geen geheim op dit forum dat ik de gesprekken met God van Neale Donald Walsch zeer waardeer. Maar wat ik me afvraag: als ik, verstandelijk gezien, moet twijfelen aan de openbaringen aan Walsch, wat beweegt iemand als jij dan om de openbaringen van de vele schrijvers van de bijbel (maar liefst 2 milennia geleden) als waarheid te zien?Infiltrant Fundamentalist schreef: Waarom ik geloof dat het heelal een Schepper heeft? Omdat Hij zich geopenbaard heeft en omdat Hij zich laat vinden door wie Hem zoekt.
Nou dat klinkt reuze interessant, de volgende stap in jouw evolutie is dan de islam? Wat is er in je leven gebeurd dat je bent opgehouden zelf te denken?Ik geloof in Intelligent Design, evengoed als ik in evolutie geloof. Ik ben er zelf het levend bewijs van: geëvolueerd van aap (evolutionist) tot New-Ager en uiteindelijk tot Christen.
Er wordt van je verwacht dat je je beweringen met argumenten onderbouwt. Alleen roepen dat de schepper van het heelal zich heeft geopenbaard is een beetje magertjes.Infiltrant Fundamentalist schreef:Waarom ik geloof dat het heelal een Schepper heeft? Omdat Hij zich geopenbaard heeft en omdat Hij zich laat vinden door wie Hem zoekt.
In plaats van deze oneliner zou je dus moeten:Bovendien is het zeer onwaarschijnlijk dat het heelal geen architect heeft, want alles getuigt van een bijzondere creativiteit en zeer hoge intelligentie.
Zowaar één van de verstandigste opmerkingen die ik hier al tegenkwam...holandesa schreef:Bovendien zal volgens mij niemand zeggen dat het 100 % zeker is dat er geen God is. Het is duidelijk dat je het niet-bestaan van iets of iemand niet kan bewijzen. Daarom hebben we het vaak over de onaannemelijkheid of waarschijnlijkheid ervan.
Weet je dan niet dat je een grote kans hebt in de fout te gaan als je klakkeloos iets gaat geloven?? Hoeveel mensen zouden er in de wereld zijn die in een "verkeerde" god geloven, of denk je dat alle gelovigen op deze wereld in de "juiste" god geloven?Infiltrant Fundamentalist schreef: Zie je wat ik bedoel, Alice? Men wíl domweg niet geloven dat er een God is, want zeker weten kan men dit nooit. De mens is niet in staat het heelal te doorgronden, laat staan de Schepper van het heelal, de Intelligent Designer, zeg maar.
