Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

[Gerard R.]

...
Ik ben redelijk Israël gezind altijd al, maar ik voel dat het schuift. En ik denk dat dit wereldwijd is.

Daar zijn er hier meer van (Israël gezind) maar het lijkt wel of Israel een atoombom op Nederland kan gooien en dat ze nog steeds Israël gezind blijven. Onvoorwaardelijk Israël gezind dus! Je niet laten leiden door feiten maar door sentimenten.

Menselijk gesproken is die neiging ook wel te begrijpen. Ze worden nogal rondgesmeten in de wereld terwijl ze voortdurend worden genoemd als HET volk in het boek dat toch aardig wat mensen aanhangen. De tegenstellingen komen onze oren uit en voor je het weet voel je nog schuld ook.
Maar goed.. het kan ook de andere kant op uiteraard als zo'n van god gegeven entiteit alle perken te buiten gaat
op het gebied van humaniteit. En dat doen ze in Gaza na zoveel gewilde of ongewilde pesterij bv. met nederzettingen
en in Oost-Jerusalem enz. Nog meer haat dus. Dat onploft nog wel een keer in de regio. En ze hebben nog atoombommen ook.

[alpha Scorpii]

Daarna spuit Netanyahu nog wat retoriek over Iran en
filozevert hij wat over AI ...

• ... maar NERGENS zegt Netanyahu:
  
  • "Gaza en Westbank zijn Israel
    ik wil het land, niet de inwoners"
  

Daden spreken luider dan woorden. Israël heeft Gaza indertijd tot 'buitenland' verklaard en daar nederzettingen van kolonisten ontruimd, maar de Westelijke Jordaanoever wordt verder en verder gekoloniseerd. Uit niets blijkt de wens om in de toekomst 'onze Palestijnse buren' ook een Palestijns buurland te gunnen.

[dikkemick]

... Uit niets blijkt de wens om in de toekomst 'onze Palestijnse buren' ook een Palestijns buurland te gunnen.

Jawel....de Sinaï woestijn!

Is Israël van plan om alle Palestijnen uit de Gazastrook richting de Sinaï-woestijn te duwen? Het is een gerucht dat al langer de ronde doet, maar nu is er ook een opmerkelijk document opgedoken dat lijkt te bevestigen dat de Israëlische regering daar wel degelijk over nadenkt....
Klein stukje 'betaalde' krant.

[appelfflap]

In de doordebankse wereld is noemen we dit compleet mismanagement

kijk naar het begin

het is ottomaans, die verliezen de oorlog , het belandt bij de britten. uit eigenbelang beginnen die vanalles te beloven en, zoals het toen mode was, werd elk land buiten Europa gewoon met de meetlat verdeeld, verknipt en uitgedeeld.
Balfour 1917 is, binnen de tijdsgeest en logica van toen, perfect verklaarbaar en zelfs evident.
Dat ze 30j later maar al te blij zijn dat ze die hete aardappel kunnen doorschuiven naar de VN?

tot vandaag kookt die hete aardappel over

gaza is een kinderkerkhof en dat zou de prioriteit moeten zijn voor de volwassenen

[Gerard R.]

appelflap schreef:

Dat ze 30j later maar al te blij zijn dat ze die hete aardappel kunnen doorschuiven naar de VN?

En zo erg, dat die extreem belangrijke organisatie na de Volkenbond ook geen donder meer voorstelt.
Gutierrez kan yellen wat hij wil, maar het maakt niemand wat uit. Ja, dan moet je maar niet de mogelijkheid van een
veto doen. Want daar wordt natuurlijk gruwelijk misbruik van gemaakt: organisatie met 100% verlies van geloofwaardigheid.
Helaas hoor. En Israël lapt elke resolutie aan zijn laars. Zo akelig...

[HierEnNu]

Daarna spuit Netanyahu nog wat retoriek over Iran en
filozevert hij wat over AI ...

• ... maar NERGENS zegt Netanyahu:
  
  • "Gaza en Westbank zijn Israel
    ik wil het land, niet de inwoners"
  

Daden spreken luider dan woorden. Israël heeft Gaza indertijd tot 'buitenland' verklaard en daar nederzettingen van kolonisten ontruimd, maar de Westelijke Jordaanoever wordt verder en verder gekoloniseerd. Uit niets blijkt de wens om in de toekomst 'onze Palestijnse buren' ook een Palestijns buurland te gunnen.

Dat daden luider spreken dan woorden ben ik met jou eensch!

Hoeveel woorden zijn er die de leiders der Palestijnen ooit uitkraamden ten aanzien van verlangen naar leven in vrede met Israël? Van jongs af en aan worden Arabisch Islamitische kinderen, ook ver buiten die regio, met de paplepel vol haat jegens Joden EN Israël opgevoed. En zulks was al zo ver vóór de stichting van de huidige staat Israël, zoals het Heilige Boek van de Islam, de Koran, getuigt, die Koran die door Islamieten beschouwd wordt als het onbetwistbare Woord van Allah wat ze moeten volgen als gelovige Moslim[a].

De Islamisten, fanatiekelingen van de politieke Islam, maken misbruik van de kinderlijke overtuigingen van gewone mensen en vormen die gewone mensen om tot vecht- en haatmachines die bereid zijn hun eigen levens en dat van hun kinderen te offeren voor dat ene uiteindelijke doel, de voltooïng van Al-oemma al-islamiyya, al was het maar vanuit de overtuiging dat men zo voor eeuwig door Allah wordt opgenomen in het Rijk van Zijn Hemel, Allah's Paradijs de Jannah Allah.

Islamisten beschouwen het gebied waar Israël werd gesticht als het eigendom van hun [nationalistische!] Al-oemma al-islamiyya, en wel vanaf de rivier tot en met de zee en derhalve zijn er voor hen slechts twee keuzes: OF het lukt om alle niet Islamitische bewoners het water van de zee in te drijven OF het lukt Israël
om de Islamistische Jihadisten terug het zand van de woestijn in te drijven.

De terroristische daden die Hamas tijdens 'Operatie al-Aqsa Storm' pleegde
overstemmen inderdaad alle woorden van Israël
die bij monde van Netanyahu werden geuit:

• "Maar ik ben vastbesloten alles te doen wat ik kan
  om deze obstakels te overwinnen,
  om een betere toekomst te smeden voor Israël
  en alle volkeren in onze regio."

En tevens overstemmen de terroristische daden die Hamas tijdens 'Operatie al-Aqsa Storm' pleegde de woorden die de Palestijnen ooit uitten ten aanzien van verlangen naar vrede.

Daarom ben ik met jou eens dat daden luider spreken dan woorden ...

[dikkemick]

Wat Amnesty International er over te zeggen heeft:

De Israëlische autoriteiten hanteren een systeem van onderdrukking en overheersing dat leidt tot apartheid tegen Palestijnen. Ze [/b]onteigenen onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen, beperken hun bewegingsvrijheid, ontzeggen hun het recht op nationaliteit en staatsburgerschap en doden demonstranten onwettig. Israël blokkeert illegaal de toegang tot de Gazastrook, waarmee het de burgers daar collectief straft en de humanitaire crisis daar verergert. Duizenden Palestijnen uit de Bezette Gebieden worden jaarlijks willekeurig opgepakt, honderden van hen worden zonder aanklacht of proces opgesloten in Israëlische gevangenissen. De autoriteiten nemen maatregelen tegen mensen die kritiek leveren op de Israëlische bezettingspolitiek.

[appelfflap]

Israël lapt elke resolutie aan zijn laars. Zo akelig...

Er is maar 1 land op de planeet die invloed heeft op Israel
de rest is politiek irrelevant

[Gerard R.]

Wat Amnesty International er over te zeggen heeft:

De Israëlische autoriteiten hanteren een systeem van onderdrukking en overheersing dat leidt tot apartheid tegen Palestijnen. Ze [/b]onteigenen onrechtmatig land en eigendommen van Palestijnen, beperken hun bewegingsvrijheid, ontzeggen hun het recht op nationaliteit en staatsburgerschap en doden demonstranten onwettig. Israël blokkeert illegaal de toegang tot de Gazastrook, waarmee het de burgers daar collectief straft en de humanitaire crisis daar verergert. Duizenden Palestijnen uit de Bezette Gebieden worden jaarlijks willekeurig opgepakt, honderden van hen worden zonder aanklacht of proces opgesloten in Israëlische gevangenissen. De autoriteiten nemen maatregelen tegen mensen die kritiek leveren op de Israëlische bezettingspolitiek.

Sommigen zien het zo:

https://www.wikikids.nl/Groot-Isra%C3%ABl

De term Groot-Israël wordt door bepaalde zionisten en christenzionisten gebruikt om te verwijzen naar vroegere of gewenste grenzen van Israël.

Ik hoop dat Gaza daar niet een voortijdige footprint van is..

[ChaimNimsky]

Hamas heeft zeer recentelijk nogmaals verklaard 7 Oktober te blijven herhalen totdat ze heel Israel hebben. Terugtrekken en de strijd staken zal voor Israel niets oplossen. De oorlog winnen is de enige realistische optie.

[lost and not found yet!]

Men blijft zijn argumenten maar herhalen en die van de anderen negeren, Ondertussen gaat het geweld gewoon door, en wordt de gewone: burger in Gaza niets gevraagd. Nou ja een enkele keer dan, een enkel vraagje en niet door Hamas of Israel.

Dat geeft weer eens aan hoe terroristisch en levensverslindend Hamas is. Houden ook met echt niets rekening, misschien met het eigen gelijk om hun geïndoctrineerden nog verder te beïnvloeden . Wat ik al eerder aangaf, een doodscultuur, met voor de aanhangers in het hedendaagse leven een belofte voor het hiernamaals. Hoe zwart kan het zijn.

Maar het betekent ook dat de bewoners van Gaza meerendeels niet verantwoordelijk kunnen worden gehouden, voor wat er op 7 october jongstleden gebeurde, maar zij lijden er wél onder! Zelfs in 2006 toen de helft van hen nog niet was geboren en 1/4 te jong was om te stemmen, stemde slechts 44% van de kiezers op de partij van Hamas. Het was het districtensysteem dat leidde tot de winst, NB doordat ze meer districten wonnen op de WEST-bank Niet in de Gaza-strook; onder anderen de 5 van de 6 zetels, die waren gereserveerd voor Christenen (de 6e was NB de enige in Gaza; die ging juist NIET naar Hamas!)
Dat Hamas de macht alleen kon grijpen in Gaza was omdat Fatah daar geen militaire macht had, niet omdat Hamas daar veel zetels won!

Beste Peter, natuurlijk lijden zij daaronder, dat ontken ik zeker niet. En je kunt ze in principe er ook absoluut niet voor verantwoordelijk houden. Hamas moet er met hun destructieve beleid er voor verantwoordelijk worden gehouden en omdat de Hamas terroristen zulke lafbekken zijn sleuren ze hun medemensen, nogmaals, medemensen mee in deze verwachte totale vernietiging. Voordat de aanval op 7 oktober op Israel gebeurde heeft Hamas allang ingecalculeerd dat dit minimaal 15.000 Palestijnse slachtoffers zou kosten. Of veel meer. Willens en wetens en met voorbedacht inzicht gedaan. Het is dan ook heel vanzelfsprekend dat hun grootste vijand, die ze op een gruwelijke wijze hebben aangevallen Hamas wil vernietigen. En dat ze ook zeker geen wapenstilstand willen zolang de gijzelaars niet worden vrijgelaten. Vraag je eens af, wat zegt dit over Hamas? Ik zal het je vertellen, Hamas is zeker uit op de vernietiging van de Joodse staat, maar laat dit expliciet gebeuren door het opofferen van hun eigen Palestijnen, en het ergste is dat ze er geen ene flikker om geven.
Ps, wat je citeert is het verleden en met een discussie over het welles of nietes van het verleden komen we nergens meer. De nieuwe tijd is op 7 oktober 2023 helaas ingegaan. Helaas…….

[HierEnNu]

Wat Amnesty International er over te zeggen heeft:

‘Het afslachten van burgers is een oorlogsmisdrijf, en deze weerzinwekkende aanvallen kunnen niet gerechtvaardigd worden’, zegt Agnès Callamard, de secretaris-generaal van Amnesty International. ‘We hebben angstaanjagende video’s geverifieerd waarop gewapende mannen burgers beschieten en mensen wegslepen als gijzelaars. Op een van de video’s paraderen gewapende mannen met een vrouw door Centraal-Gaza, als een scène uit een nachtmerrie. Alle burgers die ontvoerd zijn, onder wie kinderen, moeten onmiddellijk worden vrijgelaten."

En:

Amnesty International herhaalt haar oproep voor de onmiddellijke en onvoorwaardelijke vrijlating van alle gegijzelde burgers, onder wie kinderen. Zij worden al een maand vastgehouden in de bezette Gazastrook nadat ze op 7 oktober 2023 werden ontvoerd door Hamas en andere gewapende groeperingen.

En:

In plaats van gegijzelde burgers voor politiek gewin te gebruiken, zou Hamas hen onmiddellijk en onvoorwaardelijk moeten vrijlaten. Onafhankelijke waarnemers moeten op z’n minst de gijzelaars onmiddellijk kunnen bezoeken. Dan kunnen ze nagaan hoe het met ze gaat en communicatie met hun families mogelijk te maken.’ De Israëlische autoriteiten hebben gezegd dat nog ten minste 240 burgers en militairen in Gaza in gijzeling worden gehouden. Hoeveel hiervan burger of militair zijn, is niet bekendgemaakt. Onder de gegijzelden bevinden zich 33 kinderen, ouderen, buitenlanders of burgers met een dubbele nationaliteit, evenals Israëlische soldaten.

En:

Hamas and other Palestinian armed groups flagrantly violated international law and displayed a chilling disregard for human life by carrying out cruel and brutal crimes including mass summary killings, hostage-taking, and launching indiscriminate rocket attacks into Israel, Amnesty International said today. With evidence still emerging of the horrors that unfolded in southern Israel, Amnesty International will continue its investigations in order to determine the full range of crimes under international law.

[lost and not found yet!]

Men blijft zijn argumenten maar herhalen en die van de anderen negeren, Ondertussen gaat het geweld gewoon door, en wordt de gewone: burger in Gaza niets gevraagd. Nou ja een enkele keer dan, een enkel vraagje en niet door Hamas of Israel.

Dat geeft weer eens aan hoe terroristisch en levensverslindend Hamas is. Houden ook met echt niets rekening, misschien met het eigen gelijk om hun geïndoctrineerden nog verder te beïnvloeden . Wat ik al eerder aangaf, een doodscultuur, met voor de aanhangers in het hedendaagse leven een belofte voor het hiernamaals. Hoe zwart kan het zijn.

In combinatie met je vorige post, ga je ook hier alles weer in de schoenen van Hamas schuiven. Over eenzijdig gesproken.

Waarom heb je het nooit over het landjepik? Waarom bespreek je de gelijke rechten van Palestijnen in Gaza en westelijke Jordaan oever nooit? De expansiedrift van Israël? De oneerlijke verdeling van land en support wereldwijd (hetgeen nu dus kantelt)?
Waarom nooit kritiek op dat rechts nationalistische wanbeleid daar?
Alsof ik het beleid in Nederland nooit zou kunnen bekritiseren omdat ik Nederlander ben.
Als ik lees over plannen om Palestijnen te verplaatsen naar de Sinaï woestijn dan denk ik niet alleen aan Gaza maar ook aan de westelijke Jordaan oever en misschien later ook Libanon nog. Waarom niet? Rupsje Nooitgenoeg wil meer! En Rupsje Nooitgenoeg heeft immers een ijzersterk leger. En Rupsje Nooitgenoeg heeft (HAD) fiat van bijna het gehele westen.
Alleen heeft rupsje Nooitgenoeg z'n laatste troeven nu een beetje verspeeld.
Maar het lijkt wel dat als je pro Israël bent, je dit niet kunt of wilt zien.

En nog 1 laatste opmerking over proportionaliteit.
Als men een heel vluchtelingenkamp platbombardeert met de bedoeling om 1 terrorist uit te schakelen, dan denk ik niet dat dit nog proportioneel is! De teller staat nu op 4000 kinderen (niet geverifieerde bron overigens).

Op mijn vorige post heb je niet een gereageerd dus ik weet niet wat je daarvan vind.

Ik heb nooit alles in de schoenen van Hamas geschoven. Ik ben ook fel tegen de ultra rechtse regering van Israel en tegen de bezetting door de kolonisten van de westbank. Die kolonisten zouden daar wat betreft de meeste Israelisch terug moeten naar Israel of het land waar ze vandaan komen. Het is inderdaad door de ultra rechtse politiek van de laatste 15 jaar in Israel die de meeste Israelisch haten, maar door Bibi aan elkaar werden gepraat om zijn eigen hachje te redden. Benieuwd hoe Chaimnimsky hierover denkt. Maar dat neemt nog steeds niet weg, dat ondanks de progroms in de tweede wereldoorlog er nu weer progroms aan de gang zijn. Misschien zou je jezelf eens moeten afvragen hoeveel Joden er door de progroms zijn omgekomen in de geschiedenis en hoeveel Gazanen er de laatste 75 jaar zijn omgekomen. Om het even over proporties te hebben dan. 4000 kinderen, niet geverifieerd, en jij blijft Hamas geloven? Die zoals bewezen is hun eigen vrouwen en kinderen gebruiken? Zelfs het woord “dierlijk” praat dit niet goed, er zijn gewoon geen woorden voor.

[lost and not found yet!]

Gewoon ter informatie:

https://www.theguardian.com/world/2023/ ... -7-october

Speciaal uitgelegd waarom de IDF en de andere veiligheidsinstellingen er niet mee bezig waren!

[HierEnNu]

Als ik garandeer dat een klein deel van de Gazanen, dus 'mensen' ergens veilig langs kunnen (mensengangetje, humanitaire corridor) dan dient dat veilig te zijn. En ik zeg dat niet als het niet veilig is.

Ik heb niet beweerd dat IDF veiligheid garandeerde: daar weet ik niets van!
Hoe kom jij daarbij dat IDF veiligheid garandeerde?

O nee, dat was ik even vergeten..

Kennelijk heeft de IDF het vandaag toch op zich genomen om Gazanen die via een humanitaire corridor vanuit Gazastad naar het zuiden willen veiligheid te bieden. Verschrikkelijk dat deze Gazanen met Israëlische tanks beschermd moeten worden tegen hun eigen overheid.

Op onderstaande beelden is te zien dat verschillende mensen met witte vlaggen zwaaien terwijl ze een Israëlische tank passeren. Geen IDF die deze mensen aanvalt maar integendeel wel beschermd tegen Hamas zodat Hamas ze niet terug kan sturen:

Gazanen met witte vlaggen

Het Israëlische leger heeft beelden vrijgegeven van Palestijnen die Gaza-Stad zouden verlaten en naar het zuiden trekken via een evacuatiecorridor. Ze dragen witte vlaggen.

VIDEO duurt 18 seconden:

Natuurlijk is het naar aanleiding van deze beelden wachten op oorlogspropaganda van de vijanden van Israël. Wat zullen die hier van brouwen
in hun van haat vervulde uitkraamsels? Zoiets:

• De Palestijnse autoriteiten in Gaza spreken van een psychologische propaganda-operatie en waarschuwt tegen het publiceren van de video zonder context. De beelden tonen de etnische zuivering van de Gazastrook.
  
  De mediadienst van de Palestijnse regering in Gaza ontkent dat er sprake is van een massale uittocht. In een verklaring zegt het dat het Israëlische bezettingsleger tientallen burgers die naar het zuiden wilden gaan heeft verzameld om de vernederende beelden te kunnen schieten. Het beschuldigt Israël van het voeren van een psychologische operatie en roept op tot het boycotten van de video.

Met de Palestijnse autoriteiten in Gaza als 'vriend'
hebben de Gazanen een vijand als Israël niet eens nodig!