Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Berjan
Bevlogen
Berichten: 1610
Lid geworden op: 23 mar 2010 08:39

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Berjan »

ChaimNimsky schreef: 01 nov 2023 18:48
De reden is dat In 1 Samuël 15:4-9 staat beschreven dat God Saul opdraagt de Amalekieten aan te vallen en hen volledig te vernietigen, inclusief mannen, vrouwen, kinderen, zuigelingen, vee, schapen, kamelen en ezels. Saul stelt een leger van tweehonderdduizend infanteristen en tienduizend mannen uit Jehoedah samen. De tekst vermeldt dat Saul "Agag, de koning van de Amalekieten, levend gevangennam, en dat hij alle Amalekieten met het zwaard volledig vernietigde."

Maar betekent dit dat de hele natie van de Amalekieten is vernietigd, inclusief alle vrouwen en kinderen? Het Hebreeuwse woord dat vaak wordt vertaald als "het volk" kan ook verwijzen naar militaire troepen, zoals in 1 Samuël 15:4. Het Hebreeuwse woord dat wordt gebruikt in 1 Samuël 15:7 heeft dezelfde betekenis als in 1 Samuël 15:4 (en 15:20). Het was alleen het Amalekietische leger dat werd vernietigd behalve koning Agag.

Laten we de rest van jouw betoog maar achterwege, maar hier heb je wel een contradictie. In de tweede alinea denk je dat dit verwijst naar militaire troepen. Maar in jouw eerste alinea staat heel duidelijk dat alle mensen vernietigd moesten worden. Inclusief vrouwen en kinderen. Dus dat verwijst jouw meer humanitaire kijk naar de prullenbak.

Tevens stelde jij gisteren dat Netanyahu verwees naar Amelek als "het kwaad" maar hij verwees toch echt naar de Amelekieten als volk. Want hij had het over 3000 jaar geleden had God aan Samuel een opdracht gegeven.....

Feitelijk is de hele Thora een groot bloedvergieten. Geen wonder dat Israel in de wedstrijd zit zoals het in de wedstrijd zit.
Berjan
Bevlogen
Berichten: 1610
Lid geworden op: 23 mar 2010 08:39

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Berjan »

ChaimNimsky schreef: 01 nov 2023 19:47
dikkemick schreef: 01 nov 2023 19:09
ChaimNimsky schreef: 01 nov 2023 18:48.......Vandaar dat wie "Amalek" aanhaalt in Israel niet naar de Palestijnen verwijst, maar naar het symbool van het kwaad en de oorzaak van constante dreiging dat volledig uit moet worden geroeid.
Het kwaad.
Waarom kun je Israël niet als het kwaad zien dan? En dan heb ik het over de afgelopen 60 jaar.
Hebben we het al legio malen over gehad. De Palestijnen hebben vele kansen gehad op vrede en voorspoed, maar hebben telkens gekozen voor hun Intifada's en terrorisme. Er staat niet voor niets een hek omheen en we hebben gezien wat er gebeurd indien ze uitbreken. Israel is nu enorm goed bezig, verdedigt zich tegen terroristen en zorgt eervoor dat zoiets niet weer gebeurd door eindelijk de monsters van Hamas eens uit te roeien. Een driewerf "Hoera!" wat mij betreft.

En je hebt nog steeds nergens aangetoond dat de Israelische nederzettingenpolitiek die je er steeds met de haren bijsleept, een reden zou zijn van de recentelijke terroristische aanvallen door Hamas. Die terroristen hebben helemaal geen reden nodig om Joden te vermoorden.
Je bent niet goed bij je paasei als je driewerf hoera roept bij het vermoorden van onschuldige burgers. Dan ben je net zo erg als de mensen die juichen vanwege de aanvallen op Israel... En die verfoei jij en mogen wat jou betreft dood. Dus je meet met twee maten..

Tevens hebben mensen er als eens eerder op gewezen dat juist het feit dat het hek er staat mensen tot gekke dingen doet komen. Maar dat schijn je niet te begrijpen. Ze doen gekke verkeerde dingen "daarom maar goed dat er een hek omheen staat"...
Echt niet te filmen, dat gedrag van jou en anderen.
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door appelfflap »

ChaimNimsky schreef: 01 nov 2023 19:47 Israel is nu enorm goed bezig,
om de 10 minuten vermoorden ze een Palestijns kind
https://www.aljazeera.com/news/longform ... ks-on-gaza
nog eventjes en onderaan vind je straks meer pagina's als dat er israeli's vermoord werden
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4936
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door lost and not found yet! »

Goede column naar mijn idee:

Door Roderick Veelo.
De gewelddadige zoektocht naar Joden in Dagestan was een pogrom!


Het woord pogrom komt uit het Russisch en betekent vernietigen. Het werd gebruikt voor gewelddadige aanvallen op specifieke etnische groepen, meestal Joden. Drijfjacht is een even lugubere als accurate vertaling. Mensen als dieren, opgejaagd om te doden.

Het was wat we zondagavond zagen op beelden uit de Russische deelrepubliek Dagestan. Een grote groep razende mannen, die een vliegveld in bezit namen en de aankomsthal, de wc’s en de taxi’s uitkamden op zoek naar reizigers met een Israëlisch paspoort. Het NOS Journaal noemde de gewelddadige zoektocht naar Joden ’protesten’ en de jagende meute ’demonstranten’. Het kleineren van de werkelijkheid was ontstellend.

De laatste pogrom tegen Joden in Europa vond plaats ná de Tweede Wereldoorlog, op 4 juli 1946 in de Poolse stad Kielce. Het Poolse grondgebied had met vernietigingskampen als Sobibor, Treblinka, Belzec, Chelmno, Majdanek en Auschwitz-Birkenau een aanzienlijk deel van de Holocaust voor zijn rekening genomen, maar dat weerhield de inwoners van Kielce er niet van nóg een keer achter Joodse landgenoten aan te gaan.

Verzonnen verhaal
Tweehonderd Poolse Joden die de concentratiekampen hadden overleefd, keerden na de oorlog terug naar Kielce. Een deel van hen woonde in een gezamenlijk huis in het centrum van de stad. Aanleiding voor de pogrom was een verzonnen verhaal, dat een jongen van negen jaar ophield tegenover zijn ouders. Hij was drie dagen van huis en door zijn ouders bij de politie als vermist opgegeven. In werkelijkheid was hij in een dorp 25 kilometer van Kielce geweest. Maar – vermoedelijk om straf van zijn vader te ontlopen – vertelde hij zijn ouders dat hij ontvoerd was geweest en opgesloten had gezeten in de kelder van het ’Joodse huis’.

De vader ging met zijn zoon naar het politiebureau, alwaar zijn verhaal werd geloofd. Agenten gingen naar het ’Joodse huis’ en arresteerden de ’dader’ van de ’ontvoering’. Inwoners van Kielce begonnen zich om het huis te verzamelen. Ook de volgende dag bleef het onrustig in de buurt, maar met de komst van een legerdivisie van honderd soldaten liepen de spanningen snel op. Soldaten en politieagenten gingen het huis binnen en begonnen op bewoners te schieten en hun bezittingen te confisqueren.

’Slaan’
De pogrom is uitvoerig gedocumenteerd en dit is wat een van de ooggetuigen zich herinnerde: „Het leger leidde de Joden uit appartementen en mensen begonnen hen te slaan met alles wat ze konden. De gewapende soldaten reageerden niet. Sommigen keerden terug naar het gebouw om andere Joden naar buiten te leiden.”

De volkswoede, tegen mensen die ternauwernood aan de vernietiging van de nazi’s waren ontkomen, kostte die dag ruim veertig mensen het leven. Niet dat de pogrom een einde maakte aan de anti-Joodse stemming in Kielce. ’s Middags vond er voor het betreffende huis een grote anti-Joodse demonstratie plaats. Elders in de stad werden een Joodse moeder en haar baby uit hun huis gehaald en vermoord. En ook in treinen die door Kielce reden, gingen inwoners die dag op zoek naar Joodse reizigers.

Keer op keer doelwit
Dit was ook het tafereel afgelopen zondag op het vliegveld in Dagestan. Het is niet moeilijk voor te stellen dat er zonder het optreden van de oproerpolitie doden waren gevallen. Eerder in de regio is een Joods cultureel centrum in aanbouw in vlammen opgegaan en verzamelde zich een woedende menigte voor een hotel, die bewijs wilde zien dat er geen Joden logeerden.

Joden zijn sinds de elfde eeuw keer op keer doelwit geweest van pogroms. Onder meer in Marokko, Spanje, Engeland, Irak, Portugal, Duitsland, Jemen, Rusland, Oekraïne, Iran, Polen, Palestina, Turkije, Litouwen en Nederland. In 1309 werden 110 Joodse vluchtelingen uit Sittard en Susteren vermoord en het kasteel in Born waar ze verbleven, werd in brand gestoken.

Beestachtige razernij
Vroeg of laat worden Joden het mikpunt van spontane of door een overheid geïnitieerde volkswoede en moordlust. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de georganiseerde massavernietiging gedurende de Tweede Wereldoorlog. Deze geschiedenis van pogroms en ijver tot uitroeiing is de reden voor het bestaan van Israël. Dat Palestijnen daar ook een verleden en een toekomst hebben, duldt geen twijfel.

Je zou zeggen dat de monsterlijke geschiedenis van het antisemitisme, de pogroms en de Holocaust de mensheid bewust heeft gemaakt van zijn vermogen tot beestachtige razernij jegens Joden. Een furiositeit waarvoor geen reden of feiten hoeven te worden aangedragen. Een verzonnen verhaal was in Kielce genoeg. In Dagestan hoefde een populair Telegram-kanaal alleen te melden dat er een vliegtuig uit Tel Aviv was geland.

Vrijbrief
In Europa en Amerika lijkt de oorlog tussen Israël en Hamas een vrijbrief voor normale, goedopgeleide mensen om tegen willekeurige Joden tekeer te gaan. Posters met foto’s van Israëlische gijzelaars van Hamas worden van muren en lantaarnpalen gescheurd, omdat de pogrom van 7 oktober op 1400 Israëliërs geen rol van betekenis mag spelen en gekleineerd, maar het liefst vergeten, dient te worden.

Volgens de FBI is het aantal antisemitische delicten in Amerika op een historisch hoog niveau. Van alle religies krijgt de Joodse populatie 60 procent van de bedreigingen naar haar hoofd, terwijl ze maar 2 tot 3 procent van de bevolking beslaat. In Parijs worden huizen van Joden ’gemerkt’ met een davidster, zoals dat bij de Joodse winkels in nazi-Duitsland gebeurde.

Moreel mislukt
Ook in Nederland is de agressie tegen Joden overal merkbaar. Synagoges en Joodse scholen vragen om extra bewaking, keppeltjes blijven buiten af, een stille tocht ter nagedachtenis van de Kristallnacht zondag is afgelast, in Coevorden is het leggen van stolpersteine (struikelstenen) uitgesteld en lezingen in Joodse instellingen gaan niet door. Als burgers en overheden in Nederland de wil en de moed ontberen om in deze gevaarlijke tijden Joden de extra veiligheid te geven die nodig is, dan hebben we tachtig jaar voor niets herdacht en zijn we als natie moreel mislukt.
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
Berjan
Bevlogen
Berichten: 1610
Lid geworden op: 23 mar 2010 08:39

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Berjan »

lost and not found yet! schreef: 01 nov 2023 21:10 Goede column naar mijn idee:

Door Roderick Veelo.
De gewelddadige zoektocht naar Joden in Dagestan was een pogrom!


Het woord pogrom komt uit het Russisch en betekent vernietigen. Het werd gebruikt voor gewelddadige aanvallen op specifieke etnische groepen, meestal Joden. Drijfjacht is een even lugubere als accurate vertaling. Mensen als dieren, opgejaagd om te doden.

Het was wat we zondagavond zagen op beelden uit de Russische deelrepubliek Dagestan. Een grote groep razende mannen, die een vliegveld in bezit namen en de aankomsthal, de wc’s en de taxi’s uitkamden op zoek naar reizigers met een Israëlisch paspoort. Het NOS Journaal noemde de gewelddadige zoektocht naar Joden ’protesten’ en de jagende meute ’demonstranten’. Het kleineren van de werkelijkheid was ontstellend.

De laatste pogrom tegen Joden in Europa vond plaats ná de Tweede Wereldoorlog, op 4 juli 1946 in de Poolse stad Kielce. Het Poolse grondgebied had met vernietigingskampen als Sobibor, Treblinka, Belzec, Chelmno, Majdanek en Auschwitz-Birkenau een aanzienlijk deel van de Holocaust voor zijn rekening genomen, maar dat weerhield de inwoners van Kielce er niet van nóg een keer achter Joodse landgenoten aan te gaan.

Verzonnen verhaal
Tweehonderd Poolse Joden die de concentratiekampen hadden overleefd, keerden na de oorlog terug naar Kielce. Een deel van hen woonde in een gezamenlijk huis in het centrum van de stad. Aanleiding voor de pogrom was een verzonnen verhaal, dat een jongen van negen jaar ophield tegenover zijn ouders. Hij was drie dagen van huis en door zijn ouders bij de politie als vermist opgegeven. In werkelijkheid was hij in een dorp 25 kilometer van Kielce geweest. Maar – vermoedelijk om straf van zijn vader te ontlopen – vertelde hij zijn ouders dat hij ontvoerd was geweest en opgesloten had gezeten in de kelder van het ’Joodse huis’.

De vader ging met zijn zoon naar het politiebureau, alwaar zijn verhaal werd geloofd. Agenten gingen naar het ’Joodse huis’ en arresteerden de ’dader’ van de ’ontvoering’. Inwoners van Kielce begonnen zich om het huis te verzamelen. Ook de volgende dag bleef het onrustig in de buurt, maar met de komst van een legerdivisie van honderd soldaten liepen de spanningen snel op. Soldaten en politieagenten gingen het huis binnen en begonnen op bewoners te schieten en hun bezittingen te confisqueren.

’Slaan’
De pogrom is uitvoerig gedocumenteerd en dit is wat een van de ooggetuigen zich herinnerde: „Het leger leidde de Joden uit appartementen en mensen begonnen hen te slaan met alles wat ze konden. De gewapende soldaten reageerden niet. Sommigen keerden terug naar het gebouw om andere Joden naar buiten te leiden.”

De volkswoede, tegen mensen die ternauwernood aan de vernietiging van de nazi’s waren ontkomen, kostte die dag ruim veertig mensen het leven. Niet dat de pogrom een einde maakte aan de anti-Joodse stemming in Kielce. ’s Middags vond er voor het betreffende huis een grote anti-Joodse demonstratie plaats. Elders in de stad werden een Joodse moeder en haar baby uit hun huis gehaald en vermoord. En ook in treinen die door Kielce reden, gingen inwoners die dag op zoek naar Joodse reizigers.

Keer op keer doelwit
Dit was ook het tafereel afgelopen zondag op het vliegveld in Dagestan. Het is niet moeilijk voor te stellen dat er zonder het optreden van de oproerpolitie doden waren gevallen. Eerder in de regio is een Joods cultureel centrum in aanbouw in vlammen opgegaan en verzamelde zich een woedende menigte voor een hotel, die bewijs wilde zien dat er geen Joden logeerden.

Joden zijn sinds de elfde eeuw keer op keer doelwit geweest van pogroms. Onder meer in Marokko, Spanje, Engeland, Irak, Portugal, Duitsland, Jemen, Rusland, Oekraïne, Iran, Polen, Palestina, Turkije, Litouwen en Nederland. In 1309 werden 110 Joodse vluchtelingen uit Sittard en Susteren vermoord en het kasteel in Born waar ze verbleven, werd in brand gestoken.

Beestachtige razernij
Vroeg of laat worden Joden het mikpunt van spontane of door een overheid geïnitieerde volkswoede en moordlust. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de georganiseerde massavernietiging gedurende de Tweede Wereldoorlog. Deze geschiedenis van pogroms en ijver tot uitroeiing is de reden voor het bestaan van Israël. Dat Palestijnen daar ook een verleden en een toekomst hebben, duldt geen twijfel.

Je zou zeggen dat de monsterlijke geschiedenis van het antisemitisme, de pogroms en de Holocaust de mensheid bewust heeft gemaakt van zijn vermogen tot beestachtige razernij jegens Joden. Een furiositeit waarvoor geen reden of feiten hoeven te worden aangedragen. Een verzonnen verhaal was in Kielce genoeg. In Dagestan hoefde een populair Telegram-kanaal alleen te melden dat er een vliegtuig uit Tel Aviv was geland.

Vrijbrief
In Europa en Amerika lijkt de oorlog tussen Israël en Hamas een vrijbrief voor normale, goedopgeleide mensen om tegen willekeurige Joden tekeer te gaan. Posters met foto’s van Israëlische gijzelaars van Hamas worden van muren en lantaarnpalen gescheurd, omdat de pogrom van 7 oktober op 1400 Israëliërs geen rol van betekenis mag spelen en gekleineerd, maar het liefst vergeten, dient te worden.

Volgens de FBI is het aantal antisemitische delicten in Amerika op een historisch hoog niveau. Van alle religies krijgt de Joodse populatie 60 procent van de bedreigingen naar haar hoofd, terwijl ze maar 2 tot 3 procent van de bevolking beslaat. In Parijs worden huizen van Joden ’gemerkt’ met een davidster, zoals dat bij de Joodse winkels in nazi-Duitsland gebeurde.

Moreel mislukt
Ook in Nederland is de agressie tegen Joden overal merkbaar. Synagoges en Joodse scholen vragen om extra bewaking, keppeltjes blijven buiten af, een stille tocht ter nagedachtenis van de Kristallnacht zondag is afgelast, in Coevorden is het leggen van stolpersteine (struikelstenen) uitgesteld en lezingen in Joodse instellingen gaan niet door. Als burgers en overheden in Nederland de wil en de moed ontberen om in deze gevaarlijke tijden Joden de extra veiligheid te geven die nodig is, dan hebben we tachtig jaar voor niets herdacht en zijn we als natie moreel mislukt.
En hoe heet het bombarderen van Palestijnen? Oorlogsvoering?

En hoe heet het aanvallen door kolonisten van Palestijnse huizen op de Westbankoever waarbij in twee weken tijd negentig doden waren gevallen? Waarom heeft men hier geen column aan gewijd?
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4936
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door lost and not found yet! »

Berjan schreef: 01 nov 2023 20:26
ChaimNimsky schreef: 01 nov 2023 19:47
dikkemick schreef: 01 nov 2023 19:09

Het kwaad.
Waarom kun je Israël niet als het kwaad zien dan? En dan heb ik het over de afgelopen 60 jaar.
Hebben we het al legio malen over gehad. De Palestijnen hebben vele kansen gehad op vrede en voorspoed, maar hebben telkens gekozen voor hun Intifada's en terrorisme. Er staat niet voor niets een hek omheen en we hebben gezien wat er gebeurd indien ze uitbreken. Israel is nu enorm goed bezig, verdedigt zich tegen terroristen en zorgt eervoor dat zoiets niet weer gebeurd door eindelijk de monsters van Hamas eens uit te roeien. Een driewerf "Hoera!" wat mij betreft.

En je hebt nog steeds nergens aangetoond dat de Israelische nederzettingenpolitiek die je er steeds met de haren bijsleept, een reden zou zijn van de recentelijke terroristische aanvallen door Hamas. Die terroristen hebben helemaal geen reden nodig om Joden te vermoorden.
Je bent niet goed bij je paasei als je driewerf hoera roept bij het vermoorden van onschuldige burgers. Dan ben je net zo erg als de mensen die juichen vanwege de aanvallen op Israel... En die verfoei jij en mogen wat jou betreft dood. Dus je meet met twee maten..

Tevens hebben mensen er als eens eerder op gewezen dat juist het feit dat het hek er staat mensen tot gekke dingen doet komen. Maar dat schijn je niet te begrijpen. Ze doen gekke verkeerde dingen "daarom maar goed dat er een hek omheen staat"...
Echt niet te filmen, dat gedrag van jou en anderen.
In dit geval is Hamas de oorzaak dat onschuldige Palestijnen vermoord worden! Israel roept geen driewerf hoera bij de bijkomende schade wat Palestijnse burgers betreft! Het tegenovergestelde! Hamas verschuilt zich, bewust, achter burgers! Laat ze eeens het lef hebben om een kantoor of onderkomen te hebben met de naam Hamas op de deur! Of heb je het niet gezien hoe Palestijnen juichten toen dode Israelisch door Gaza werden gereden? Zouden Israelisch nooit doen! Het enige wat Hamas wil is de staat Israel vernietigen! Geen 2 staten oplossing! Wat zou jij doen als jij zo’n buurman hebt?
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4936
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door lost and not found yet! »

Berjan schreef: 01 nov 2023 21:17
lost and not found yet! schreef: 01 nov 2023 21:10 Goede column naar mijn idee:

Door Roderick Veelo.
De gewelddadige zoektocht naar Joden in Dagestan was een pogrom!


Het woord pogrom komt uit het Russisch en betekent vernietigen. Het werd gebruikt voor gewelddadige aanvallen op specifieke etnische groepen, meestal Joden. Drijfjacht is een even lugubere als accurate vertaling. Mensen als dieren, opgejaagd om te doden.

Het was wat we zondagavond zagen op beelden uit de Russische deelrepubliek Dagestan. Een grote groep razende mannen, die een vliegveld in bezit namen en de aankomsthal, de wc’s en de taxi’s uitkamden op zoek naar reizigers met een Israëlisch paspoort. Het NOS Journaal noemde de gewelddadige zoektocht naar Joden ’protesten’ en de jagende meute ’demonstranten’. Het kleineren van de werkelijkheid was ontstellend.

De laatste pogrom tegen Joden in Europa vond plaats ná de Tweede Wereldoorlog, op 4 juli 1946 in de Poolse stad Kielce. Het Poolse grondgebied had met vernietigingskampen als Sobibor, Treblinka, Belzec, Chelmno, Majdanek en Auschwitz-Birkenau een aanzienlijk deel van de Holocaust voor zijn rekening genomen, maar dat weerhield de inwoners van Kielce er niet van nóg een keer achter Joodse landgenoten aan te gaan.

Verzonnen verhaal
Tweehonderd Poolse Joden die de concentratiekampen hadden overleefd, keerden na de oorlog terug naar Kielce. Een deel van hen woonde in een gezamenlijk huis in het centrum van de stad. Aanleiding voor de pogrom was een verzonnen verhaal, dat een jongen van negen jaar ophield tegenover zijn ouders. Hij was drie dagen van huis en door zijn ouders bij de politie als vermist opgegeven. In werkelijkheid was hij in een dorp 25 kilometer van Kielce geweest. Maar – vermoedelijk om straf van zijn vader te ontlopen – vertelde hij zijn ouders dat hij ontvoerd was geweest en opgesloten had gezeten in de kelder van het ’Joodse huis’.

De vader ging met zijn zoon naar het politiebureau, alwaar zijn verhaal werd geloofd. Agenten gingen naar het ’Joodse huis’ en arresteerden de ’dader’ van de ’ontvoering’. Inwoners van Kielce begonnen zich om het huis te verzamelen. Ook de volgende dag bleef het onrustig in de buurt, maar met de komst van een legerdivisie van honderd soldaten liepen de spanningen snel op. Soldaten en politieagenten gingen het huis binnen en begonnen op bewoners te schieten en hun bezittingen te confisqueren.

’Slaan’
De pogrom is uitvoerig gedocumenteerd en dit is wat een van de ooggetuigen zich herinnerde: „Het leger leidde de Joden uit appartementen en mensen begonnen hen te slaan met alles wat ze konden. De gewapende soldaten reageerden niet. Sommigen keerden terug naar het gebouw om andere Joden naar buiten te leiden.”

De volkswoede, tegen mensen die ternauwernood aan de vernietiging van de nazi’s waren ontkomen, kostte die dag ruim veertig mensen het leven. Niet dat de pogrom een einde maakte aan de anti-Joodse stemming in Kielce. ’s Middags vond er voor het betreffende huis een grote anti-Joodse demonstratie plaats. Elders in de stad werden een Joodse moeder en haar baby uit hun huis gehaald en vermoord. En ook in treinen die door Kielce reden, gingen inwoners die dag op zoek naar Joodse reizigers.

Keer op keer doelwit
Dit was ook het tafereel afgelopen zondag op het vliegveld in Dagestan. Het is niet moeilijk voor te stellen dat er zonder het optreden van de oproerpolitie doden waren gevallen. Eerder in de regio is een Joods cultureel centrum in aanbouw in vlammen opgegaan en verzamelde zich een woedende menigte voor een hotel, die bewijs wilde zien dat er geen Joden logeerden.

Joden zijn sinds de elfde eeuw keer op keer doelwit geweest van pogroms. Onder meer in Marokko, Spanje, Engeland, Irak, Portugal, Duitsland, Jemen, Rusland, Oekraïne, Iran, Polen, Palestina, Turkije, Litouwen en Nederland. In 1309 werden 110 Joodse vluchtelingen uit Sittard en Susteren vermoord en het kasteel in Born waar ze verbleven, werd in brand gestoken.

Beestachtige razernij
Vroeg of laat worden Joden het mikpunt van spontane of door een overheid geïnitieerde volkswoede en moordlust. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de georganiseerde massavernietiging gedurende de Tweede Wereldoorlog. Deze geschiedenis van pogroms en ijver tot uitroeiing is de reden voor het bestaan van Israël. Dat Palestijnen daar ook een verleden en een toekomst hebben, duldt geen twijfel.

Je zou zeggen dat de monsterlijke geschiedenis van het antisemitisme, de pogroms en de Holocaust de mensheid bewust heeft gemaakt van zijn vermogen tot beestachtige razernij jegens Joden. Een furiositeit waarvoor geen reden of feiten hoeven te worden aangedragen. Een verzonnen verhaal was in Kielce genoeg. In Dagestan hoefde een populair Telegram-kanaal alleen te melden dat er een vliegtuig uit Tel Aviv was geland.

Vrijbrief
In Europa en Amerika lijkt de oorlog tussen Israël en Hamas een vrijbrief voor normale, goedopgeleide mensen om tegen willekeurige Joden tekeer te gaan. Posters met foto’s van Israëlische gijzelaars van Hamas worden van muren en lantaarnpalen gescheurd, omdat de pogrom van 7 oktober op 1400 Israëliërs geen rol van betekenis mag spelen en gekleineerd, maar het liefst vergeten, dient te worden.

Volgens de FBI is het aantal antisemitische delicten in Amerika op een historisch hoog niveau. Van alle religies krijgt de Joodse populatie 60 procent van de bedreigingen naar haar hoofd, terwijl ze maar 2 tot 3 procent van de bevolking beslaat. In Parijs worden huizen van Joden ’gemerkt’ met een davidster, zoals dat bij de Joodse winkels in nazi-Duitsland gebeurde.

Moreel mislukt
Ook in Nederland is de agressie tegen Joden overal merkbaar. Synagoges en Joodse scholen vragen om extra bewaking, keppeltjes blijven buiten af, een stille tocht ter nagedachtenis van de Kristallnacht zondag is afgelast, in Coevorden is het leggen van stolpersteine (struikelstenen) uitgesteld en lezingen in Joodse instellingen gaan niet door. Als burgers en overheden in Nederland de wil en de moed ontberen om in deze gevaarlijke tijden Joden de extra veiligheid te geven die nodig is, dan hebben we tachtig jaar voor niets herdacht en zijn we als natie moreel mislukt.
En hoe heet het bombarderen van Palestijnen? Oorlogsvoering?

En hoe heet het aanvallen door kolonisten van Palestijnse huizen op de Westbankoever waarbij in twee weken tijd negentig doden waren gevallen? Waarom heeft men hier geen column aan gewijd?
De aanvallen van de kolonisten keur ik ook ten zeerste af! Die zijn ook echt afschuwelijk en dat is wat de meeste Israelis daar ook van vinden! Geen twijfel over, kolonisten zijn net zo erg! Maar als er emoties opspelen gebeuren er vaak rare en onvoorstelbare dingen!
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4936
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door lost and not found yet! »

Berjan schreef: 01 nov 2023 21:17
lost and not found yet! schreef: 01 nov 2023 21:10 Goede column naar mijn idee:

Door Roderick Veelo.
De gewelddadige zoektocht naar Joden in Dagestan was een pogrom!


Het woord pogrom komt uit het Russisch en betekent vernietigen. Het werd gebruikt voor gewelddadige aanvallen op specifieke etnische groepen, meestal Joden. Drijfjacht is een even lugubere als accurate vertaling. Mensen als dieren, opgejaagd om te doden.

Het was wat we zondagavond zagen op beelden uit de Russische deelrepubliek Dagestan. Een grote groep razende mannen, die een vliegveld in bezit namen en de aankomsthal, de wc’s en de taxi’s uitkamden op zoek naar reizigers met een Israëlisch paspoort. Het NOS Journaal noemde de gewelddadige zoektocht naar Joden ’protesten’ en de jagende meute ’demonstranten’. Het kleineren van de werkelijkheid was ontstellend.

De laatste pogrom tegen Joden in Europa vond plaats ná de Tweede Wereldoorlog, op 4 juli 1946 in de Poolse stad Kielce. Het Poolse grondgebied had met vernietigingskampen als Sobibor, Treblinka, Belzec, Chelmno, Majdanek en Auschwitz-Birkenau een aanzienlijk deel van de Holocaust voor zijn rekening genomen, maar dat weerhield de inwoners van Kielce er niet van nóg een keer achter Joodse landgenoten aan te gaan.

Verzonnen verhaal
Tweehonderd Poolse Joden die de concentratiekampen hadden overleefd, keerden na de oorlog terug naar Kielce. Een deel van hen woonde in een gezamenlijk huis in het centrum van de stad. Aanleiding voor de pogrom was een verzonnen verhaal, dat een jongen van negen jaar ophield tegenover zijn ouders. Hij was drie dagen van huis en door zijn ouders bij de politie als vermist opgegeven. In werkelijkheid was hij in een dorp 25 kilometer van Kielce geweest. Maar – vermoedelijk om straf van zijn vader te ontlopen – vertelde hij zijn ouders dat hij ontvoerd was geweest en opgesloten had gezeten in de kelder van het ’Joodse huis’.

De vader ging met zijn zoon naar het politiebureau, alwaar zijn verhaal werd geloofd. Agenten gingen naar het ’Joodse huis’ en arresteerden de ’dader’ van de ’ontvoering’. Inwoners van Kielce begonnen zich om het huis te verzamelen. Ook de volgende dag bleef het onrustig in de buurt, maar met de komst van een legerdivisie van honderd soldaten liepen de spanningen snel op. Soldaten en politieagenten gingen het huis binnen en begonnen op bewoners te schieten en hun bezittingen te confisqueren.

’Slaan’
De pogrom is uitvoerig gedocumenteerd en dit is wat een van de ooggetuigen zich herinnerde: „Het leger leidde de Joden uit appartementen en mensen begonnen hen te slaan met alles wat ze konden. De gewapende soldaten reageerden niet. Sommigen keerden terug naar het gebouw om andere Joden naar buiten te leiden.”

De volkswoede, tegen mensen die ternauwernood aan de vernietiging van de nazi’s waren ontkomen, kostte die dag ruim veertig mensen het leven. Niet dat de pogrom een einde maakte aan de anti-Joodse stemming in Kielce. ’s Middags vond er voor het betreffende huis een grote anti-Joodse demonstratie plaats. Elders in de stad werden een Joodse moeder en haar baby uit hun huis gehaald en vermoord. En ook in treinen die door Kielce reden, gingen inwoners die dag op zoek naar Joodse reizigers.

Keer op keer doelwit
Dit was ook het tafereel afgelopen zondag op het vliegveld in Dagestan. Het is niet moeilijk voor te stellen dat er zonder het optreden van de oproerpolitie doden waren gevallen. Eerder in de regio is een Joods cultureel centrum in aanbouw in vlammen opgegaan en verzamelde zich een woedende menigte voor een hotel, die bewijs wilde zien dat er geen Joden logeerden.

Joden zijn sinds de elfde eeuw keer op keer doelwit geweest van pogroms. Onder meer in Marokko, Spanje, Engeland, Irak, Portugal, Duitsland, Jemen, Rusland, Oekraïne, Iran, Polen, Palestina, Turkije, Litouwen en Nederland. In 1309 werden 110 Joodse vluchtelingen uit Sittard en Susteren vermoord en het kasteel in Born waar ze verbleven, werd in brand gestoken.

Beestachtige razernij
Vroeg of laat worden Joden het mikpunt van spontane of door een overheid geïnitieerde volkswoede en moordlust. En dan hebben we het nog niet eens gehad over de georganiseerde massavernietiging gedurende de Tweede Wereldoorlog. Deze geschiedenis van pogroms en ijver tot uitroeiing is de reden voor het bestaan van Israël. Dat Palestijnen daar ook een verleden en een toekomst hebben, duldt geen twijfel.

Je zou zeggen dat de monsterlijke geschiedenis van het antisemitisme, de pogroms en de Holocaust de mensheid bewust heeft gemaakt van zijn vermogen tot beestachtige razernij jegens Joden. Een furiositeit waarvoor geen reden of feiten hoeven te worden aangedragen. Een verzonnen verhaal was in Kielce genoeg. In Dagestan hoefde een populair Telegram-kanaal alleen te melden dat er een vliegtuig uit Tel Aviv was geland.

Vrijbrief
In Europa en Amerika lijkt de oorlog tussen Israël en Hamas een vrijbrief voor normale, goedopgeleide mensen om tegen willekeurige Joden tekeer te gaan. Posters met foto’s van Israëlische gijzelaars van Hamas worden van muren en lantaarnpalen gescheurd, omdat de pogrom van 7 oktober op 1400 Israëliërs geen rol van betekenis mag spelen en gekleineerd, maar het liefst vergeten, dient te worden.

Volgens de FBI is het aantal antisemitische delicten in Amerika op een historisch hoog niveau. Van alle religies krijgt de Joodse populatie 60 procent van de bedreigingen naar haar hoofd, terwijl ze maar 2 tot 3 procent van de bevolking beslaat. In Parijs worden huizen van Joden ’gemerkt’ met een davidster, zoals dat bij de Joodse winkels in nazi-Duitsland gebeurde.

Moreel mislukt
Ook in Nederland is de agressie tegen Joden overal merkbaar. Synagoges en Joodse scholen vragen om extra bewaking, keppeltjes blijven buiten af, een stille tocht ter nagedachtenis van de Kristallnacht zondag is afgelast, in Coevorden is het leggen van stolpersteine (struikelstenen) uitgesteld en lezingen in Joodse instellingen gaan niet door. Als burgers en overheden in Nederland de wil en de moed ontberen om in deze gevaarlijke tijden Joden de extra veiligheid te geven die nodig is, dan hebben we tachtig jaar voor niets herdacht en zijn we als natie moreel mislukt.
En hoe heet het bombarderen van Palestijnen? Oorlogsvoering?
Wat je ook moet beseffen, ze voeren geen oorlog tegen Palestijnen maar tegen Hamas! Dat is een heel groot verschil!
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
🔱
Berjan
Bevlogen
Berichten: 1610
Lid geworden op: 23 mar 2010 08:39

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Berjan »

lost and not found yet! schreef: 01 nov 2023 21:20
In dit geval is Hamas de oorzaak dat onschuldige Palestijnen vermoord worden! Israel roept geen driewerf hoera bij de bijkomende schade wat Palestijnse burgers betreft! Het tegenovergestelde! Hamas verschuilt zich, bewust, achter burgers! Laat ze eeens het lef hebben om een kantoor of onderkomen te hebben met de naam Hamas op de deur! Of heb je het niet gezien hoe Palestijnen juichten toen dode Israelisch door Gaza werden gereden? Zouden Israelisch nooit doen! Het enige wat Hamas wil is de staat Israel vernietigen! Geen 2 staten oplossing! Wat zou jij doen als jij zo’n buurman hebt?
Als je wat minder met ! zou werken zou het een stuk serieuzer overkomen. Nu is het zo schreeuwerig.
Tevens hebben we dit allang en breed besproken. Er zijn mensen die menen dat Israel moreel superieur is. Die denken dan ook dat Israel niet juicht bij het vermoorden van Palestijnen. Maar de woorden van Netanyahu spreken voor zich. De man meent dat hij en zijn groep het Licht vertegenwoordigt en Hamas het Duister. En je weet wat dit betekent? Dat het religieus geweld gaat worden. "wij versus zij" "God versus satan"..

Hamas verschuilt zich niet achter burgers. Hamas leden zijn voor het grotendeels gewoon burgers. Tevens weten ze dat Israel gaat bombarderen, dan ben je wel goed zot als je denkt dat zij zich niet verschuilen. En dan snap je oorlog ook niet zo goed vrees ik.

De beelden van juichende Palestijnen heb ik inderdaad niet gezien. Omdat ik, in tegenstelling tot sommigen hier, geen dode mensen wil zien. Dus ook geen Israëliërs die door de straten gereden worden. Wel heb ik juichende Israeliers gezien die spotten met het feit dat Palestijnen geen water hadden, en ook spottende Israëliërs met "dode kinderen" in hun armen. Allemaal op tiktok.

Hamas heeft niet eens de mankracht of de wapens om Israel te vernietigen. Dus gebruik/misbruik dit niet om de bommen op onschuldige mensen goed te praten. Eigenlijk zou hier een ! op zijn plek zijn, maar dat komt zo schreeuwerig over.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23179
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door dikkemick »

lost and not found yet! schreef: 01 nov 2023 21:26
Wat je ook moet beseffen, ze voeren geen oorlog tegen Palestijnen maar tegen Hamas! Dat is een heel groot verschil!
De collaterale schade is toch niet gering. Alsof ik een heel bos afbrand omdat ik een paar rode mieren heb
Laatst gewijzigd door dikkemick op 01 nov 2023 21:42, 1 keer totaal gewijzigd.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Berjan
Bevlogen
Berichten: 1610
Lid geworden op: 23 mar 2010 08:39

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Berjan »

lost and not found yet! schreef: 01 nov 2023 21:23 De aanvallen van de kolonisten keur ik ook ten zeerste af! Die zijn ook echt afschuwelijk en dat is wat de meeste Israelis daar ook van vinden! Geen twijfel over, kolonisten zijn net zo erg! Maar als er emoties opspelen gebeuren er vaak rare en onvoorstelbare dingen!
Die kolonisten hebben wel allemaal wapens gekregen van de tweede man van Israel. En het leger doet niks als zij weer eens een dorp aanvallen en huizen platbranden en misschien zelfs mensen vermoorden. Op een ander forum werd al de vraag gesteld of Israel dit expres zo doet. Een beetje porren en porren in de hoop op een reactie. Want dan kunnen ze ook de Westbank veroveren.

Begrijp je niet dat je aan de ene kant zegt "emoties opspelen dan kunnen er rare en onvoorstelbare dingen gebeuren" en aan de andere kant dit niet lijkt te gebruiken bij Hamas en de aanval van 7 Oktober? Die aanval is namelijk niet in een vacuüm gebeurd (om maar een leider van Europa te citeren). Die is ook gebeurt doordat kolonisten en de Israëlische staat (de machthebbers) al jarenlang lopen te stoken en te sarren en de Palestijnen klein proberen te houden. Dan krijg je uitbraken en de aanval van zeven Oktober.
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door appelfflap »

lost and not found yet! schreef: 01 nov 2023 21:26 Wat je ook moet beseffen, ze voeren geen oorlog tegen Palestijnen maar tegen Hamas! Dat is een heel groot verschil!
om de 10 minuten vermoorden ze nochtans een Palestijns kind met hun bommen
een veelvoud daarvan verminken ze met hun bommen
een nog groter veelvoud lopen nu, door de Israleische blokkade van water, voedsel, medicatie, ... het risico op levenslang ongeneeslijke aandoeningen
3x militaire en politieke keuzes van de staat Israel. 100% gesteund door de EU en de Vs.

zoals ik eerder zei, verschillende concentratiekampen hadden als modus operandi dat men joden opsloot en ze gewoon liet creperen zonder eten, water of hygiene. Anne Frank stierf in zo'n kamp (Bergen Belsen) aan vlektyfus. Hetzelfde zal nu stilaan in Gaza uitbreken, dankzij Israel dus duizenden mensen die er aan ten prooi zullen vallen (en gelijkaardige aandoeningen)

als de vijand geen mens meer is dan is dit inderdaad een absoluut proportionele aanpak.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 8064
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Gerard R. »

Stel je nou eens voor dat Palestijnen met Israël zouden doen wat Israël al tientallen jaren doet met Palestijnen.
Volgens mij wordt dat ruzie. En niet een keer, maar.... jawel...
¥¥ O ja lastig.. bij de maat nemen bestens 1 en dezelfde maat gebruiken... niet twee of meer.
Gebruikersavatar
dikkemick
Adelaar
Berichten: 23179
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door dikkemick »

Gerard R. schreef: 01 nov 2023 21:41 Stel je nou eens voor dat Palestijnen met Israël zouden doen wat Israël al tientallen jaren doet met Palestijnen.
Volgens mij wordt dat ruzie. En niet een keer, maar.... jawel...
Israël beetje bij beetje annexeren. Goed idee.
Logic will get you from A to B. Imagination will take you everywhere. Zulks is om moverende reden evident!
Einstein/Mick
Berjan
Bevlogen
Berichten: 1610
Lid geworden op: 23 mar 2010 08:39

Re: Israël overvallen door Operatie al-Aqsa storm: oorlog!

Bericht door Berjan »

https://www.youtube.com/watch?v=F-Xa4tot3vc

Dit is wel een mooi statement van twee mensen die weten waar ze over praten.
Gesloten