95 stellingen / vragen aan een christen.(discussie)

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door PietV. »

aton schreef: MoreTime lijkt me toch al zo iemand ? Eén is toch reeds al deze moeite waard niet ? Die bewuste kei in de stroom.
Als More Time mijn bewering logenstraft. Dan ben ik hier natuurlijk erg mee in mijn sas. Ik zie het erg vaak gebeuren. Fish promoot het boek van Silberman met regelmaat, maar echt happen, dat mis ik in het verhaal. Nu lees ik ook niet alles wat een ander mij aanbeveelt. Kwestie van tijd, geld en interesse. Een goede recensie is gemakkelijker. Maar in sommige discussies is het handig dat je iets op kunt zoeken.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door PietV. »

lost and not found yet! schreef:H.M., je strijd hier niet met een open vizier! Door je geplaatste stellingen ben je gewoon voor mij een nieuwe evangelist! Onderbouw je stellingen en we ,ik ga(an) verder!
Ik ben ook benieuwd of het bij 2 berichten blijft.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4916
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door lost and not found yet! »

Nog 1 vraag aan H.M:

Waar baseer jij je stellingen eigenlijk op? Op de Bijbel? Op de Koran? Op de Boedistische geschriften? Die hebben hier allang rationeel afgedaan! Maar verklaar je nader! Ik ben erg benieuwd! Dus waarom zou jou standpunt de "waarheid" zijn? Nogmaals, ik ben erg benieuwd!
We will dance again!
Als je meer produceert dan je klaagt, heb je gelijk! Als je meer klaagt dan produceert, blijf je achter!
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door Fish »

lost and not found yet! schreef:Ben echt benieuwd naar het, of de antwoordden van H.M! H.M, leef je uit en ga ervoor!
Als hij nog terug komt Lanfy. :wink:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3717
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door Vilaine »

Toch wel leuk die vragen. Veel vragen en toch nog maar vraag 1.
Mooiste is, dat op de meeste vragen een duidelijk antwoord is. Wellicht is de vragensteller nog niet bekend met internet en weet niet, dat de antwoorden eenvoudig te vinden zijn. Ik denk dat hij best blij is met jullie uitleg en er zal zeker een dankwoord komen.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.
Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door HenkM »

Vilaine schreef:Toch wel leuk die vragen. Veel vragen en toch nog maar vraag 1.
Mooiste is, dat op de meeste vragen een duidelijk antwoord is. Wellicht is de vragensteller nog niet bekend met internet en weet niet, dat de antwoorden eenvoudig te vinden zijn. Ik denk dat hij best blij is met jullie uitleg en er zal zeker een dankwoord komen.
Leuk onderschrift, Vilaine.

Maar dan gaf hij ons ook de lui die Darwin onderuit halen. Proberen, althans.
En de lui van wie evolutie niet mag onderwezen worden.

Mis ik iets?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 6680
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door Bonjour »

We kennen het begrip 'God van de gaten'. Zolang er een gat is, kan God bliijven bestaan. Ik krijg een beetje het gevoel dat Christenen beseffen dat het gat 'ontstaan van de mens' wel een beetje door de evolutie is dichtgegooid. Dus graaft men snel een ander gat. 'Het ontstaan van de natuurwetten'. Voordat dat dichtgegooid is, zjn we weer heel wat jaren verder. Dus kan God weer een tijdje mee. Over de vakantie van God van bjna 13.7 miljard jaar hebben we het dan niet, want van zijn ingrijpen zien we wel heel erg weinig. Ook het bewijs dat de Christeliijke God die natuurwetten heeft doen ontstaan, hebben we het ook niet.
Israëlisch politiek is de splijtzwam van de wereld.
Gebruikersavatar
HenkM
Superposter
Berichten: 5043
Lid geworden op: 16 jan 2012 15:53
Locatie: Nieuwolda

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door HenkM »

Bonjour schreef:We kennen het begrip 'God van de gaten'. Zolang er een gat is, kan God bliijven bestaan. Ik krijg een beetje het gevoel dat Christenen beseffen dat het gat 'ontstaan van de mens' wel een beetje door de evolutie is dichtgegooid. Dus graaft men snel een ander gat. 'Het ontstaan van de natuurwetten'. Voordat dat dichtgegooid is, zjn we weer heel wat jaren verder. Dus kan God weer een tijdje mee. Over de vakantie van God van bjna 13.7 miljard jaar hebben we het dan niet, want van zijn ingrijpen zien we wel heel erg weinig. Ook het bewijs dat de Christeliijke God die natuurwetten heeft doen ontstaan, hebben we het ook niet.
Heel weinig, zeg je.

Voor mij impliceert dat: wel iets ....

wat dan?
Alle denkende mensen zijn atheïst. (R. Heinlein); The thoughts of the gods are not more unchangeable than those of the men who interpret them. They advance – but they always lag behind the thoughts of men ... The Christian God was once a Jew. Now he is an anti-Semite. (France)
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5492
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door gerard_m »

We kennen het begrip 'God van de gaten'. Zolang er een gat is, kan God bliijven bestaan.
Je gaat ervan uit dat een gat in kennis nodig is voor religie, terwijl kennis en religie over andere terreinen zouden moeten gaan. Een religie zoekt als het goed is niet naar oorzaken van processen maar naar zingeving. Veel gelovigen doen dat natuurlijk helemaal niet, en gaan zich bemoeien met evolutietheorie etc. maar dit is een redelijk onzinnig achterhoede gevecht. Deze vorm van religie zal (hopelijk) uiteindelijk verdwijnen, hoewel er altijd gaten in kennis zullen blijven.

Een deel van de 95 vragen in dit topic gaat opmerkelijk genoeg ook over gaten, maar dan over gaten in de godsdienst. Zoals: "waar komt jouw God vandaan". Die vraag is niet wezenlijk anders dan "wat was er voor de oerknal?". Het feit dat op beide vragen geen antwoord kan worden gegeven, zegt nog weinig over het bestaan van God of de juistheid van theorieen over het heelal.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door PietV. »

Vilaine schreef:Ik denk dat hij best blij is met jullie uitleg en er zal zeker een dankwoord komen.
We wachten rustig af. Ik ga er vooralsnog van uit dat deze uitleg uiterst onbevredigend is voor de persoon in kwestie.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door PietV. »

gerard_m schreef:
Een deel van de 95 vragen in dit topic gaat opmerkelijk genoeg ook over gaten, maar dan over gaten in de godsdienst. Zoals: "waar komt jouw God vandaan". Die vraag is niet wezenlijk anders dan "wat was er voor de oerknal?". Het feit dat op beide vragen geen antwoord kan worden gegeven, zegt nog weinig over het bestaan van God of de juistheid van theorieen over het heelal.
Waar komt jouw god vandaan gerard_m?
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
Fish
Ontoombaar
Berichten: 11211
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door Fish »

gerard_m schreef: Deze vorm van religie zal (hopelijk) uiteindelijk verdwijnen,

Welke vorm zou dan moeten blijven bestaan, Gerard?
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.
Gebruikersavatar
biemer
Ervaren pen
Berichten: 892
Lid geworden op: 08 mei 2010 23:14

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door biemer »

H.M. is van het type Veni, vedi, recedi

Kwam, zag en droop af...
"Overtuiging is een grotere vijand van de waarheid dan leugens." (Uit het boek Menselijk, al te menselijk, deel 1 §483)
Gebruikersavatar
gerard_m
Superposter
Berichten: 5492
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door gerard_m »

PietV. schreef:Waar komt jouw god vandaan gerard_m?
Ik weet het niet.

Je hebt dus een gat in de kennis gevonden, zoals die over vrijwel alle onderwerpen bestaan.
Religies zullen zeggen dat God er altijd al was. Wat was er voor de oerknal? Volgens sommigen begon de tijd met de oerknal en volgens sommigen staat God buiten de tijd en ruimte. Dit soort vragen gaan over iets waarop we geen concreter antwoord gaan vinden.
Fish schreef:Welke vorm zou dan moeten blijven bestaan, Gerard?
Ik schreef dat ik hoop dat een vorm van religie verdwijnt, de groep die wetenschap en redelijke theorieen zoals de evolutietheorie tegenwerkt (er circuleert een vermakelijk filmpje op youtube waarin een imam betoogt dat de aarde plat is, conform de koran). Met religie die zich beperkt tot persoonlijke zingeving en die niet opdringt aan anderen, heb ik geen moeite.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: 95 stellingen / vragen aan een christen.

Bericht door PietV. »

gerard_m schreef:
Ik weet het niet.

Je hebt dus een gat in de kennis gevonden, zoals die over vrijwel alle onderwerpen bestaan.
Religies zullen zeggen dat God er altijd al was. Wat was er voor de oerknal? Volgens sommigen begon de tijd met de oerknal en volgens sommigen staat God buiten de tijd en ruimte. Dit soort vragen gaan over iets waarop we geen concreter antwoord gaan vinden.
Het is een basisvraag. De oude Egyptenaren dachten dat de zon een god was. Dit accent is dus naar achteren geschoven. Dus voor de "oerknal". Opgejaagd door een voortschrijdend begrip van de werkelijkheid. Het is heel aannemelijk dat er een seculiere oorsprong is van het begrip "ex nihilo". Die voortvloeit uit de quantumfysica. Echter dat zal moeten blijken uit verder onderzoek. In eerste instantie kunnen we wel concluderen dat goden gecreëerd zijn door mensen. Als iemand me daar in wil tegenspreken dan ben ik benieuwd. Het ontbreekt aan falsificatie omtrent bovennatuurlijke verschijnselen. Een spoor van een god of goden tijdens natuurlijke processen zijn we nog niet tegengekomen. Het is dus legitiem om de vraag wat er vooraf ging onbeantwoord te laten. Of op zijn minst na te denken en te kijken naar een rationele variant.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Plaats reactie