Rusland en Oekraïne

[Maria]

Dat ligt moeilijk. Nederland bijvoorbeeld zou volgens premier...oh nee sorry, Navo Secretaris-Generaal Mark Rutte vijftien miljard meer aan defensie moeten uitgeven dan het nu van plan is. Maar dat geld is er niet, want dan moet er drastisch in de sociale uitgaven gesnoeid gaan worden en dat ligt heel gevoelig.
De koning mag dan wel een tot de tanden bewapend Koninkrijk willen, wat willen zijn onderdanen - afschaffing Toelslagen bijvoorbeeld...? En ook pan-Europese schulden maken...?

Volgens mij is er nu geen willen meer. Door heer Poetin en Trump is het moeten geworden. En dat geldt dan in Europees verband (m.u.v Hongarije die er wat mij betreft uitgeknikkerd wordt).

Ik vrees, dat je gelijk hebt.

[Bonjour]

Dat kan Bonjour, maar dan leg je de pijn bij een toekomstig kabinet, misschien wel één met 'progressieve' partijen...

Dat is even de vraag. Ik weet niet of de economen het ideale schuldpercentage berekend hebben. Het komt bij mij over als een dogma. Geld lenen nu zorgt ook voor groei nu.

[Gerard R.]

Dat kan Bonjour, maar dan leg je de pijn bij een toekomstig kabinet, misschien wel één met 'progressieve' partijen...

Necessità breekt wetten.

[B.S.]

Het duurt, als het meezit, tien jaar voor Nederland weer een beetje serieuze krijgsmacht voor het Europese 'theater' heeft, ook al wordt er nu 25 miljard extra of zo tegenaan gegooid. Dan kan alles weer anders zijn...Rusland toch ingestort of zo...van de week werd ergens gezegd dat het Rusische leger zó niet 2026 in kan, voor wat dat waard is, je weet het niet.

[Gerard R.]

Het duurt, als het meezit, tien jaar voor Nederland weer een beetje serieuze krijgsmacht voor het Europese 'theater' heeft, ook al wordt er nu 25 miljard extra of zo tegenaan gegooid. Dan kan alles weer anders zijn...Rusland toch ingestort of zo...van de week werd ergens gezegd dat het Rusische leger zó niet 2026 in kan, voor wat dat waard is, je weet het niet.

Inderdaad. Dat gespeculeer zegt me niets.
De EU (Navo) bouwt nu min of meer intens en snel op en dat moet.
En of een land nu snel of minder snel gaat maakt mij niet zoveel uit. Polen doet het al langer heel goed. (Maar zij zagen
al jaren eerder wat de Russen van plan waren. Zij hadden geliik, ze hadden Putin cc. door.)

[B.S.]

Voor Nederland dreigt in het allerallerergste geval een soort afgeleide 'Finlandisering', achter Duitsland. Dat weten NL politici ergens ook wel, dus...vergeet 3,5 % of zo aan defensie maar, schat ik in.

[Gerard R.]

Voor Nederland dreigt in het allerallerergste geval een soort afgeleide 'Finlandisering', achter Duitsland. Dat weten NL politici ergens ook wel, dus...vergeet 3,5 % of zo aan defensie maar, schat ik in.

Volgens mij proberen we 'gewoon een beetje mee te doen'. Maar het houdt niet over. Geeft niet, we maken deel uit van het geheel.

[Gerard R.]

Lollige 'deal' tussen Zelensky en Trump over een deel van de zeldzame aardmetalen, die overigens nu nog (in de aarde) bezet zijn door Russen.
Daarmee geeft de VS aan dat ze blijvend wat willen met Ukraine en verwacht wordt dat de Russen het niet zulleen aandurven daar wat rond te gaan schieten. Wordt vast vervolgd.

[Maria]

Voor Nederland dreigt in het allerallerergste geval een soort afgeleide 'Finlandisering', achter Duitsland. Dat weten NL politici ergens ook wel, dus...vergeet 3,5 % of zo aan defensie maar, schat ik in.

Het zou mooi zijn als we in Europa en dus ook Nederland meer aan oorlogsindustrie zouden doen.
Onderdelen ervan kunnen verdeeld worden over de diverse lidstaten.
Dat is in de jeren 20/30 in Duitsland behoorlijk winstgevend gebleken en heeft hun geholpen boven de economische crisis uit te komen.

In Amerika is het mede de reden van de macht van diezelfde industrie, die voor een groot deel het nationale inkomen opkrikt.

[B.S.]

Zo zeldzaam schijnen ze (de metalen/grondstoffen) lang niet allemaal te zijn. De grondstoffen inzetten om Westerse steun mede vast te houden is deels door Oekraïne zelf ontwikkeld beleid overigens, wat Orange Man er ook van gemaakt heeft.

Het is heel pril, met Orange Man weet je het nooit, maar er zouden signalen zijn dat 'rechtsige' MAGA Amerikanen die rond beleidsvorming/beïnvloeding zitten, "teleurgesteld' raken in de houding van Poetin/Rusland. Hij is misschien toch niet die wat onbegrepen leider waarmee zaken te doen zijn als dat dekselse Oekraïne/die Zelensky nou maar eens begrepen dat ze echt belangrijk moeten toegeven, het zit toch dieper (Rusland gooit toch de inzetweer omhoog door te eisen dat de Oekraïners de vier Oblasts volledig aan Rusland overdragen.)
Hoeft uiteindelijk niets te betekenen, maar irritatie bij de VS beleidsmakers over Rusland neemt toe.

Nou, Maria, dat decennialang in bepaalde kringen als bron van bijna/ van alle kwaad beschouwde Militair-Industrieel Complex in de VS toch een goed idee...
En breek je nou een lans voor de Nazi Oorlogsindustrie?!!?! https://www.bol.com/nl/nl/f/economie-va ... 040710039/

[ChaimNimsky]

Helaas is Mike Waltz ontslagen. Hij was - naast Keith Kellogg, van wie je nauwelijks meer wat hoort - een van de zeer weinige "adults in the room" die Trump adviseerde over buitenlands beleid. De rest - Vicepresident J.D. Vance, Speciaal Gezant voor Rusland en het Midden-Oosten, minister van Defensie Pete Hegseth, Directeur van de FBI Kash Patel, Directeur van de Nationale Inlichtingen Tulsi Gabbard en natuurlijk Elon Musk - zijn allemaal vrij uitgesproken pro-Poetin en pro Rusland.

[Gerard R.]

Misschien willen de Russen wel met de VS doen wat de VS met Canada en/of Groenland wilde doen.

[Maria]

Nou, Maria, dat decennialang in bepaalde kringen als bron van bijna/ van alle kwaad beschouwde Militair-Industrieel Complex in de VS toch een goed idee...
En breek je nou een lans voor de Nazi Oorlogsindustrie?!!?! https://www.bol.com/nl/nl/f/economie-va ... 040710039/

ALS je jezelf wil verdedigen en ALS dat neerkomt op bewapening, en ALS dat uitbreiding van het wapenarsenaal moet betekenen, en ALS dat miljarden gaat kosten die het land uitvliegen,........
DAN kun je ook overwegen het produceren ervan in eigen handen te houden of binnen de EU ipv. van dat duur in te gaan kopen in andere landen, die er dan ook de winst van opstrijken.

[ChaimNimsky]

Geeft 'Europa' trouwens niets te bieden aan inlichtingencapaciteit overigens. 'Inlichtingen' alleen Amerikaanse spionage-satellieten?

Zeker, Engeland en vooral MI6 kan als lid van de Five Eyes-alliantie veel bijdragen wat betreft signaalinlichtingen en menselijke inlichtingen en MI5 vooral cyberbeveiliging. Ook de AIVD is trouwens goed in cyberinlichtingen, de BND in signaalinlichtingen, de DGSE in Technische inlichtingen, de AISE vooral in politieke netwerken, de CNI en VSSE vooral in contraspionage, de AW is goed in het infiltreren binnen Russische netwerken, etc.,...

Inlichtingenuitwisseling is gebaseerd op gemeenschappelijke belangen en strategische allianties, en als de Verenigde Staten de relaties met Rusland wil verbeteren, zal dat helaas de inlichtingenstroom naar Europese landen beïnvloeden. Dat is recentelijk al eens bewezen.

Dan toch Agent Krasnov?

Misschien heb je teveel een James Bond beeld van spionage? Een middel hoeft geen agent te zijn. Beloning, Ideologie, Chantage en Ego zijn de manieren waarop communicatie met mensen wordt benaderd. Bij Trump zijn duidelijk de gedeelde autocratische ideologie, het ego en liefde voor geld zeer sterk en hij is een supermakkelijke prooi om als onbewust middel te functioneren. En dat dit lukt, blijkt simpelweg.

Of hij een agent is, vraag ik me af. Het Mueller-onderzoek, dat werd uitgevoerd naar Russische inmenging in de Amerikaanse verkiezingen van 2016, stelde vast dat er geen direct bewijs was dat Trump zelf actief werkte voor of in samenwerking met Rusland. Wel werden er verschillende contacten tussen zijn campagne en Russische functionarissen geïdentificeerd, maar er werd geen bewijs gevonden dat Trump persoonlijk optrad als agent van Rusland. Tijdens zijn eerste presidentschap werd Trump vaak beschuldigd van een veel te vriendelijke houding ten opzichte van Rusland, waaronder zijn positieve opmerkingen over Vladimir Poetin ten koste van zijn eigen inlichtingen apparaat en zijn opvallend milde houding tegenover Russische inmenging in de verkiezingen. Ook dit leidde tot beschuldigingen van sympathieën voor Rusland. Er zijn ook aanwijzingen dat sommige van de financiële contacten van Trump met Russische oligarchen invloed kunnen hebben gehad op zijn politieke keuzes.

Nu zitten op vrijwel alle centrale inlichtingen-posities mensen die Rusland gunstig gezind zijn, en zelfs een aanbod voor vele miljarden aan wapens dat gunstig is voor de VS en hemzelf, wordt zeeeer opvallend van de hand gewezen door Trump ten gunste van Rusland. Maar het idee dat Trump zelf een agent van Rusland is, blijft speculatief zonder harde feiten. Hij is echter wel degelijk een handig middel.

[Gerard R.]

Lollige 'deal' tussen Zelensky en Trump over een deel van de zeldzame aardmetalen, die overigens nu nog (in de aarde) bezet zijn door Russen.
Daarmee geeft de VS aan dat ze blijvend wat willen met Ukraine en verwacht wordt dat de Russen het niet zulleen aandurven daar wat rond te gaan schieten. Wordt vast vervolgd.

En wat is het nou precies:
https://view.newsletters.cnn.com/messag ... 6137809585

It does not appear to sign away ownership of Ukraine’s minerals. The deal does create a joint investment fund and offer top-tier preferential access to the US for mining projects in Ukraine. Weapons will count as US contributions to the investment fund, and the deal does not require Kyiv to repay Washington for past military assistance, as Ukraine’s Economic Ministry notes.

Het lijkt erop dat het eigendom van de Oekraïense mineralen niet wordt verkwanseld. De deal creëert een gezamenlijk investeringsfonds en biedt preferentiële toegang van het hoogste niveau tav. de VS voor mijnbouwprojecten in Oekraïne. Wapens zullen gelden als Amerikaanse bijdragen aan het investeringsfonds, en de deal vereist niet dat Kiev Washington terugbetaalt voor militaire hulp uit het verleden, zoals het Oekraïense ministerie van Economische Zaken

Zelensky kan dus (even) tevreden zijn.