Rusland en Oekraïne

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door lanier »

Gerard R. schreef: 28 feb 2022 14:22 Dat zeuren over kernwapens is goed voor bangmakerij.
1 Russische kernwapen hier ergens en ze krijgen er een heel pakket kernwapens voor terug.
Kernwapens zijn voor praten met overwicht. Niet voor gebruik. Ziek, infantiel geklets dus.
Misschien is Poetin lichamelijk erg ziek en is dit zijn laatste kunststukje. Wie weet. Hoeveel mensen dachten nu werkelijk dat hij Oekraïne zou binnenvallen? Het klopt dat het een afschrikmiddel is. Maar als door sancties de economie instort en het volk tegen hem keert, wil ik het nog wel eens zien. Deze man is uiterst onberekenbaar.
Minister van defensie Shoigu heeft gezegd dat er kernwapens in staat van paraatheid heeft gebracht in de noordelijke vloot, vloot in Stille Oceaan en lange afstand bommenwerpers. Amerika heeft gezegd dat ze eerst met satellietbeelden gaan kijken of dat zo is voordat ze reageren. Afwachten dus.
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7410
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

Cyberattacks zijn ja zo gevaarlijk als atoombommen, hoewel je dat in de gaten dient te houden.
Als een of andere prof-groep het goed doet met de ruigste software, kan dat licht dodelijk zijn.
Let maar eens op als een paar tientallen van die heel grote schepen met containers niet meer geadministreerd kunnen worden vanwege de gewiste of beschadigde software waar ook ter wereld. Enz.

Wij moesten toch tegen beter weten in alles maar dan ook alles steeds via de digitale weg doen?
Nou.. dát is een kwetsbaar traject in dit soort omstandigheden.... 8-[ 8-[ 8-[
Trouwens in oorlog ergens één datacentrum eruit bijvoorbeeld door een vliegtuig-bom of wat anders en veel houdt ook dan op...

Intel, AMD en TSMC, de drie grootste chipmakers ter wereld, hebben beslist dat ze geen chips meer zullen verkopen aan Rusland. De hardwarekant van het verhaal.
** Heb engelen-geduld, begrip en compassie en wanhoop(t) niet **
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door lanier »

BNR Nieuwsradio:

Let wel, commentaar van Bennink, specialist op het gebied van sanctiewetgeving. Die staat bij mij in hoger aanzien dan de amateurgedachten en hersenspinsels die ik hier soms gepost zie.
Screenshot_20220228-150745_Chrome.jpg
Screenshot_20220228-151247_Chrome.jpg
Screenshot_20220228-151247_Chrome.jpg
Bijlagen
Screenshot_20220228-150729_Chrome.jpg
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door appelfflap »

uiteraard treffen sancties zelden persoonlijk de dictator, die in N-Korea heeft daar ook geen last van
sancties raken wel degelijk het land en de burgers. Welke impact heeft dat op de leiders?

stort uw munt in, wordt uw nationale bank geblokkeerd, worden uw tegoeden in het buitenland geblokkeerd, ...
als land en burger voelt ge dat echt wel

zeggen dat sancties geen effect heeft omdat de Russen na 2 dagen sancties nog steeds bombarderen? da's ni serieus vrees ik
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7410
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

Zwitserland heeft ook besloten de Russische oligargen te sanctioneren.
Dat is een enorme hulp voor het sanctiepakket tegen Putin. Dit is een grote peiler van de fin. wereld.
Men heeft daar besloten zich van Rusland af te wenden de komende jaren.
Ook in Oostenrijk begint het te draaien, ondanks leverantie door de Russen van 80% van hun gas.
https://www.reuters.com/world/europe/ne ... 022-02-28/
** Heb engelen-geduld, begrip en compassie en wanhoop(t) niet **
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7410
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

appelfflap schreef: 28 feb 2022 16:00 uiteraard treffen sancties zelden persoonlijk de dictator, die in N-Korea heeft daar ook geen last van
sancties raken wel degelijk het land en de burgers. Welke impact heeft dat op de leiders?

stort uw munt in, wordt uw nationale bank geblokkeerd, worden uw tegoeden in het buitenland geblokkeerd, ...
als land en burger voelt ge dat echt wel

zeggen dat sancties geen effect heeft omdat de Russen na 2 dagen sancties nog steeds bombarderen? da's ni serieus vrees ik
Putin dreigt met kernwapens, dat zegt alles. Het kraakt nú al daar.
Het gaat te langzaam, vindt hij ook.
Laatst gewijzigd door Gerard R. op 28 feb 2022 16:21, 1 keer totaal gewijzigd.
** Heb engelen-geduld, begrip en compassie en wanhoop(t) niet **
Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6824
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door lanier »

appelfflap schreef: 28 feb 2022 16:00 uiteraard treffen sancties zelden persoonlijk de dictator, die in N-Korea heeft daar ook geen last van
sancties raken wel degelijk het land en de burgers. Welke impact heeft dat op de leiders?

stort uw munt in, wordt uw nationale bank geblokkeerd, worden uw tegoeden in het buitenland geblokkeerd, ...
als land en burger voelt ge dat echt wel

zeggen dat sancties geen effect heeft omdat de Russen na 2 dagen sancties nog steeds bombarderen? da's ni serieus vrees ik
Tsja, wie moet ik geloven? U of de expert op het gebied van sancties?

We weten niet wat er in het hoofd rond gaat van Poetin. Wel weten we dat hij dit al jaren geleden heeft voorbereid. Toch zet hij door ondanks de sancties. Dat zet je toch aan het denken.
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

In Finland is net de uitkomst van een nieuwe opiniepeiling gepubliceerd betreffende aanvraag tot lidmaatschap van de NAVO. De vraag werd gesteld aan 1400 mensen via internet op 23 februari, de avond voor de oorlog:

Ja 53%
Nee 28%
Weet het niet 19%

Het is voor het eerst in de geschiedenis dat nu een meerderheid vóór lidmaatschap is. In januari was maar 30% voor, en in 2017 maar 19%.
er is nog een groot verschil tussen mannen en vrouwen:
Mannen vóór 64% tegen 26%, weet het niet 10%
Vrouwen vóór 41%, tegen 31%, weet het niet 28%

Waarschijnlijk is het cijfer van de ja-zeggers sinds het uitbreken van de oorlog nog gestegen.

Vorige week werd de uitkomst van een onderzoek in Zweden gepubliceerd:
41% vóór, 35% tegen.

Indien Zweden ook toetreedt stijgt het aantal ja-zeggers in Finland tot 66% en slinkt het aantal tegenstanders tot 20%. Zo ook wanneer de regeringsleiders besluiten tot aanvraag van lidmaatschap.
Born OK the first time
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door doctorwho »

Voor wie als ik al autorijdend graag wordt bijgepraat. In deze podcast geschiedenis en achtergrond Oekraine
https://www.nrc.nl/nieuws/2022/02/25/17 ... k-a4094737
Ook thuis op de bank de moeite waard
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door appelfflap »

lanier schreef: 28 feb 2022 16:20 Tsja, wie moet ik geloven? U of de expert op het gebied van sancties?
ik denk niet dat uw expert claimt/beweert dat economische sancties na 24u al zouden moeten werken.
Dat ze zonder effect zijn als je na 24u nog neits ziet
Toch zet hij door ondanks de sancties. Dat zet je toch aan het denken.
dus als de swiftsanctie zou werken dan zou Poetin nu al zijn aanval stopgezet hebben?
zoals gezegd, beetje serieus blijven hé
Gebruikersavatar
Gerard R.
Superposter
Berichten: 7410
Lid geworden op: 29 mei 2014 16:14
Locatie: NL

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Gerard R. »

Rereformed schreef: 28 feb 2022 16:35 In Finland is net de uitkomst van een nieuwe opiniepeiling gepubliceerd betreffende aanvraag tot lidmaatschap van de NAVO. De vraag werd gesteld aan 1400 mensen via internet op 23 februari, de avond voor de oorlog:

Ja 53%
Nee 28%
Weet het niet 19%

Het is voor het eerst in de geschiedenis dat nu een meerderheid vóór lidmaatschap is. In januari was maar 30% voor, en in 2017 maar 19%.
er is nog een groot verschil tussen mannen en vrouwen:
Mannen vóór 64% tegen 26%, weet het niet 10%
Vrouwen vóór 41%, tegen 31%, weet het niet 28%

Waarschijnlijk is het cijfer van de ja-zeggers sinds het uitbreken van de oorlog nog gestegen.

Vorige week werd de uitkomst van een onderzoek in Zweden gepubliceerd:
41% vóór, 35% tegen.

Indien Zweden ook toetreedt stijgt het aantal ja-zeggers in Finland tot 66% en slinkt het aantal tegenstanders tot 20%. Zo ook wanneer de regeringsleiders besluiten tot aanvraag van lidmaatschap.
Ik raad jullie aan daar dan vaart mee te maken.
Ik weet n.l. niet hóe ziek of Putin in dat hoofd is.
En voor je het weet varen de duikboten jullie badje in... :roll:
** Heb engelen-geduld, begrip en compassie en wanhoop(t) niet **
Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 11463
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door doctorwho »

De Fransen doen lekker mee
https://www.nu.nl/economie/6186454/fran ... schip.html

Er is eveneens een voorstel om bezittingen van rijke Russen te onteigenen. Tegoeden, onroerend goed, luxe auto's en jachten.
Lijkt mij een goed plan om het aantal " vrienden" van Poetin te reduceren
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

appelfflap schreef: 28 feb 2022 16:57
lanier schreef: 28 feb 2022 16:20 Tsja, wie moet ik geloven? U of de expert op het gebied van sancties?
ik denk niet dat uw expert claimt/beweert dat economische sancties na 24u al zouden moeten werken.
Dat ze zonder effect zijn als je na 24u nog neits ziet
Het is zowiezo naief om na de gebeurtenissen van dit weekend nog te denken dat de sancties mogelijkerwijs Poetin zouden kunnen stoppen. Ze hebben er al niets meer mee te maken. De recente gebeurtenissen hebben de gehele situatie drastisch gewijzigd.

1) De Oekraieners lieten zien dat ze daadwerkelijk in staat zijn om verzet te bieden.
2) Europa en de VS beantwoordde dat onmiddellijk met toezeggingen dat ze bewapend zullen worden.

Lanier en zijn deskundige beseffen niet dat hiermee de oorlog al beslist is.

Poetin kan deze oorlog nu niet meer winnen. Hij had het in de eerste drie dagen moeten doen. Nu is het te laat. Hij kan de oorlog verergeren, hij kan uitgroeien tot oorlogsmisdadiger in het kwadraat, hij kan de oorlog verlengen tot jaren. Het westen zal enkel antwoorden met nog meer bewapening voor de Oekraieners. Uiteindelijk staat enkel verlies van Rusland in het vooruitzicht en Poetin weet dat nu al.

De sancties zijn er dus enkel om het leven van alle Russen zo miserabel mogelijk te maken zodat het volk in opstand komt en Poetin afgezet wordt, want van Poetin kan op geen enkele manier meer redelijkheid worden verwacht en iedere Rus begrijpt dat het allemaal aan Poetin te danken is. Het westen zal met niets minder genoegen nemen dan het aftreden van Poetin. Met Rusland kan geen zaken meer worden gedaan zolang Poetin daar de dienst uit maakt. Dáár zijn de sancties nu voor. Voor de oorlog zijn ze niet meer nodig, die is al beslist door buitengewoon verrassend optreden van vooral Europa.
Toch zet hij door ondanks de sancties. Dat zet je toch aan het denken.
Daar is absoluut niets vreemds aan. Want wat anders kan een dictator doen? Vanzelfsprekend is toegeven dat hij het allemaal verkeerd ingeschat heeft, een megablunder begaan heeft, geen optie voor hem.
Maar het zet ons inderdaad aan het denken, want indien er geen binnenlandse revolutie komt kan hij inderdaad allerlei vreemde bokkesprongen maken en in zijn ondergang een hoop meesleuren. Maar de angst voor wat hij kan aanrichten is bij de Russen tenminste zo groot zo niet groter dan die aan onze kant is.

Maar goed, dit is enkel de analyse van een amateur. :D

Ik heb net een Amerikaanse generaal aangehoord die uitsprak dat we er met z'n allen over moeten denken hoe we voor Poetin een aftocht kunnen verzinnen zonder ultiem gezichtsverlies, om het ergste wat hij doen kan maar te voorkomen.
In dat geval zou hij dus na uitputting en onderhandelingen uit Oekraïne wegtrekken, maar in Rusland nog steeds de touwtjes in handen houden. Een redelijk voorstel, maar het lijkt me dat het dan very messy wordt, want persoonlijk lijkt het me uitgesloten dat dan alle sancties weer worden opgeheven en we weer op oude voet zaken met Rusland gaan doen. Vandaag zou het nog kunnen, maar volgende week, nadat Poetin de oorlog flink heeft verhevigd, kan hij enkel nog worden gezien als oorlogsmisdadiger.
Born OK the first time
Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 18251
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door Rereformed »

Laatste nieuws: Finland heeft dezelfde historische beslissing genomen als Zweden en stuurt echte wapens naar Oekraïne. Gisteren waren het nog helmen en kogelvrije vesten, vandaag zijn het geweren en rocket launchers.
Born OK the first time
appelfflap
Banned
Berichten: 8929
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Rusland en Oekraïne

Bericht door appelfflap »

Ik denk wel, lange onderhandelingen vandaag, dat de Russen de sancties echt niet verwacht hadden
die hakken er echt wel in

beurzen dicht, honderden miljarden aan tegoeden geblokkeerd (overheid als privé), roebel stort in, bank run, ...

ook op sportief en cultureel vlak gaat het plots wel heel eg hard
Russen en witrussen worden geweigerd en uitgesloten, internationale tornooien in Rusland worden verplaatst, ...

Wat de russen echt niet willen gebeurt plots versneld
Zweden en finland willen bij de navo, Eu toenadering tot Oekraïne, ...
Plaats reactie