Ondersteunt de bijbelgelovige zijn geloof met rede en logica

Serieuze discussies over het menselijk denken en gedrag

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Ondersteunt de bijbelgelovige zijn geloof met rede en logica

Bericht door antoon » 10 apr 2011 07:40

Vertrouwen op logica, rede en de daaruit voortvloeiende wetenschap, past uitstekend bij een vrijdenker.
Blind (bij)geloof juist niet.
datr zijn nu toevallig precies de punten waar de juiste bijbelgelovige vanuit gaat, om zijn geloof te ondersteunen rede ratio en logica, ik zeg het liever weinig om geen olie op het vuur te gooien.
Jagang als dit voor atheisten vaststaat en men verdiept zich niet verder dan vrees ik dat we gewoon niet verder komen. en je noemt bij voorbaat geloof bijgeloof, het valt mij een klen beetje van je tegen.
Laatst gewijzigd door antoon op 10 apr 2011 08:17, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 10 apr 2011 07:59

antoon schreef:
Vertrouwen op logica, rede en de daaruit voortvloeiende wetenschap, past uitstekend bij een vrijdenker.
Blind (bij)geloof juist niet.
datr zijn nu toevallig precies de punten waar de juiste bijbelgelovige vanuit gaat, om zijn geloof te ondersteunen rede ratio en logica, ik zeg het liever weinig om geen oli op het vuur te gooien.
Jagang als dit voor atheisten vaststaat en men verdiept zich niet verder dan vrees ik dat we gewoon niet verder komen. en je noemt bij voorbaat geloof bijgeloof, het valt mij een klen beetje van je tegen.
De realiteit bevalt jou niet.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 10 apr 2011 08:15

De realiteit bevalt jou niet.
Het bevalt mij inderdaad niet dat erbij voorbaat labels gehangen worden aan zaken (bijbels geloof) waarvan de meesten te weinig kaas gegeten hebben.
volgende item Clunny

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 10 apr 2011 08:20

antoon schreef:
De realiteit bevalt jou niet.
Het bevalt mij inderdaad niet dat erbij voorbaat labels gehangen worden aan zaken (bijbels geloof) waarvan de meesten te weinig kaas gegeten hebben.
volgende item Clunny
Zolang jij en de meelezers mijn feitelijke constateringen maar begrijpen.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 10 apr 2011 08:23

Zolang jij en de meelezers mijn feitelijke constateringen maar begrijpen.

constateringen wel tenminste een waardeoordeel voor jou persoonlijk, goede argumentatie homaar.

volgende item in dit vervroegd koffie uurtje

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Bericht door Cluny » 10 apr 2011 08:28

antoon schreef:Zolang jij en de meelezers mijn feitelijke constateringen maar begrijpen.

constateringen wel tenminste een waardeoordeel voor jou persoonlijk, goede argumentatie homaar.

volgende item in dit vervroegd koffie uurtje
Forummers die uit de mond vol tanden gevoel expres nicks verbasteren verliezen daarmee direct het laatste restje geloofwaardigheid.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Jinny

Bericht door Jinny » 10 apr 2011 09:56

antoon schreef:
Vertrouwen op logica, rede en de daaruit voortvloeiende wetenschap, past uitstekend bij een vrijdenker.
Blind (bij)geloof juist niet.
datr zijn nu toevallig precies de punten waar de juiste bijbelgelovige vanuit gaat,
Blind (bij)geloof is daar inderdaad een hoogst noodzakelijk middel bij.
Juist geconstateerd Antoon.
Krijg ik nog antwoord om mijn laatstelijk gestelde vraag aan je?

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Bericht door Jagang » 10 apr 2011 10:47

antoon schreef:datr zijn nu toevallig precies de punten waar de juiste bijbelgelovige vanuit gaat, om zijn geloof te ondersteunen rede ratio en logica, ik zeg het liever weinig om geen olie op het vuur te gooien.
Antoon, logica is geen instrument om koste wat kost één bepaalde aanname te ondersteunen.
Ofwel je kan het bestaan van je god logisch onderbouwen, dat wil zeggen dat je het bestaan ervan voor derden voorbij gerede twijfel kan aantonen, of je kan het niet.

Tot nu toe zie ik gelovigen nog niet iets dergelijks presteren, ook jou niet.
Sterker nog: Ik heb het idee van de transcendente godheid al lang ontmanteld, eerder in dit topic, aan de hand van drie figuren.

En tenzij je graag vasthoudt aan een splijtzwam, of onder sociale druk staat (ik weet dat de Jehova's vrij sektarisch zijn), heb je domweg geen enkele positieve reden om er aan vast te houden.
Jagang als dit voor atheisten vaststaat en men verdiept zich niet verder dan vrees ik dat we gewoon niet verder komen. en je noemt bij voorbaat geloof bijgeloof, het valt mij een klen beetje van je tegen.
Inzake het bestaan van een god bestaat er niet zoiets als "verdiepen", of "morele expertise".
Zonder god is het gewoon een lading onzin, en zal je in overleg moeten met anderen inzake de vraag wat moreel bezien aanvaardbaar is, en wat niet.

En o ja, als het "geen goede argumentatie" is, toon dan vooral aan waarom niet.
Die bal ligt bij jou.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 10 apr 2011 13:04

En o ja, als het "geen goede argumentatie" is, toon dan vooral aan waarom niet.
Die bal ligt bij jou.
De stuiterbal ligt bij mij, daar kan ik je gelijk ingeven, alleen en ik herhaal het bij leden die het misschien niet weten, men houdt er niet van dat ik hier een lange discussie voer, het geeft niet ik kan het een beetje begrijpen, wat ik dus momenteel meestal doe is punt voor punt van oa Josephus en historici toetsen aan de bijbel, en naar mijn overtuiging is buiten de onvolkomenheden van de historici en de punten waar de bijbel over zwijgt er genoeg stof over is dat tenminste indirect en vaak ook direct het boek ondersteund.
Ik twijfel geen seconde aan het bestaan van God, waar ik wel moeite mee heb is dat het voor
atheïsten niet iets makkelijker wordt gemaakt, en de morele gedragscode, omdat andere christenen de atheïsten soms onbewust dingen in de schoenen schuiven waar ik het ben niet mee eens ben (en dan bedoel ik de kolomschrijver niet) dan wordt ik door hen geblokkeerd om een behoorlijke uitlegging te geven, iets wat opzich al zeer moeilijk is.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Bericht door Jagang » 10 apr 2011 13:39

Laat zien waar mijn logica niet klopt, en dat er zoiets als een transcendente god KAN bestaan.
Daar heb je je bijbel helemaal niet voor nodig, net zo min als dat ik een bijbel nodig heb om deze te weerleggen.

Het enig edat je er voor hoef te doen is je grijze massa aan het werk zetten.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 10 apr 2011 15:59

Piet, het is al enkele keren voorgekomen dat ik snel een rood antwoord kreeg ofdat er een slot opgezet werd, niet door jou, ik verwijt ook niemand iets, maar ik ben huiverig om weer te beginnen in mijn spel te geraken en een rode kaart te krijgen, als de zinsnede irritatie opwekt, excuses, dan zal ik het zo zeggen, ik voor mij persoonlijk twijfel niet, en daarnaast kan ik zeer goed begrijpen dat anderen dat weldoen.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Bericht door Jagang » 10 apr 2011 16:01

Nou, ik twijfel ook niet, hoor. :wink:
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
antoon
Banned
Berichten: 1102
Lid geworden op: 11 apr 2006 11:16
Contacteer:

Bericht door antoon » 10 apr 2011 17:59

ik denk dat het probleem gelegen is in: hoe hoog leg je de lat, ik vind echt dat ik genoeg materiaal aangedragen hebt, als de lat opgehoogd wordt, is het niet meer voldoende, overigens geen verwijt van mij dat de lat zo hoog zit, zo blijf je scherp.
in ieder geval ben ik de laatste tijd meer bezig met losse opmerkingen zoals zovelen hier, dat ik een vraag opgeworpen krijg door miscommunicatie, nogmaals excuses dat ik verwachtingen opgeroepen hebt.

Excuses aanvaard. Ik heb mijn commentaren weggehaald en het geheel op een nieuwe plek gezet. grt, piet

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Ondersteunt de bijbelgelovige zijn geloof met rede en logica

Bericht door Blues-Bob » 11 apr 2011 08:42

Vooralsnog kan ik opvallend weinig filosofische stellingen vinden betreffende rede en logica, noch bespeur ik filosofische uitgangspunten onderbouwd met rede en logica.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
Cluny
Banned
Berichten: 7576
Lid geworden op: 29 apr 2006 20:58

Re: Ondersteunt de bijbelgelovige zijn geloof met rede en logica

Bericht door Cluny » 11 apr 2011 09:41

Blues-Bob schreef:Vooralsnog kan ik opvallend weinig filosofische stellingen vinden betreffende rede en logica, noch bespeur ik filosofische uitgangspunten onderbouwd met rede en logica.

Groet,

Bob
Hier vind je die vast wel!
De schatkamer!
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.

Plaats reactie