Is atheisme een vorm van autisme?

Forum met topics over agnosticisme, atheïsme, humanisme, vrijdenken en andere aanverwante onderwerpen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Kaffer
Banned
Berichten: 157
Lid geworden op: 19 mei 2007 13:59
Locatie: Assenede

Is atheisme een vorm van autisme?

Bericht door Kaffer » 07 jun 2007 10:48

Het blijft opvallen , sommige mensen zien in alles God , anderen zien Hem nergens.
Het is zo'n beetje als met verliefdheid , sommigen kunnen blind verliefd worden , anderen nooit.
Autisme is een kontactstoornis , gevoelens zijn hen vreemd.
Misschien is dat wel het raadsel waarom sommige mensen blindelings gelovig of ongelovig zijn .

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 07 jun 2007 11:03

Stelling onderbouwen en anders wordt deze verwijderd.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Animal
Forum fan
Berichten: 208
Lid geworden op: 23 aug 2006 15:18
Locatie: Kosmos

Bericht door Animal » 07 jun 2007 11:08

Bedoel je dat de blindelings gelovige mensen een kontactstoornis hebben (vorm van autisme) ?

Gebruikersavatar
Kaffer
Banned
Berichten: 157
Lid geworden op: 19 mei 2007 13:59
Locatie: Assenede

Bericht door Kaffer » 07 jun 2007 11:11

Animal schreef:Bedoel je dat de blindelings gelovige mensen een kontactstoornis hebben (vorm van autisme) ?
Gelovigheid is een gevoel.
Je kunt het niet bewijzen maar het is er wel .
Vergelijk het met haat of verliefdheid , dit is niet bewezen maar het bestaat.
Studies hebben uitgewezen dat gelovigen een speciaal gen hebben , misschien verklaard dit veel.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 07 jun 2007 11:13

Kom maar op met een aantoning van dat gen.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Kaffer
Banned
Berichten: 157
Lid geworden op: 19 mei 2007 13:59
Locatie: Assenede

Bericht door Kaffer » 07 jun 2007 11:18

Sararje schreef:Kom maar op met een aantoning van dat gen.
https://openaccess.leidenuniv.nl/dspace ... /OR225.pdf

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 07 jun 2007 11:19

Link werkt niet
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

appelfflap
Superposter
Berichten: 6419
Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16

Re: Is atheisme een vorm van autisme?

Bericht door appelfflap » 07 jun 2007 11:20

Kaffer schreef:Het blijft opvallen , sommige mensen zien in alles God , anderen zien Hem nergens.
Het is zo'n beetje als met verliefdheid , sommigen kunnen blind verliefd worden , anderen nooit.
Autisme is een kontactstoornis , gevoelens zijn hen vreemd.
Misschien is dat wel het raadsel waarom sommige mensen blindelings gelovig of ongelovig zijn .
Dus beweer je nu dat elke pasgeborene een autist is? en sommige door hun opvoeding (religiositeit) hiervan genezen kunnen worden?

Gebruikersavatar
Kaffer
Banned
Berichten: 157
Lid geworden op: 19 mei 2007 13:59
Locatie: Assenede

Bericht door Kaffer » 07 jun 2007 11:21

Sararje schreef:Link werkt niet
Nu wel.

Plons
Bevlogen
Berichten: 1888
Lid geworden op: 26 apr 2007 02:58

Bericht door Plons » 07 jun 2007 11:27

Kaffer schreef: Studies hebben uitgewezen dat gelovigen een speciaal gen hebben
Mongolen hebben ook een "speciaal" gen die ze tot "speciale" kinderen maakt.

En op de vraag 'Is atheisme een vorm van autisme' is mijn antwoord nee, ik denk eerder dat gelovigen een verbasterde vorm van autisme (contactstoornis) hebben want ze lijken het contact met de werkelijk kwijt te zijn, gevoel voor b.v homo's en anders denkende mensen is er (bijna) niet en ze zijn veelal niet voor rede vatbaar.
Fuck met alles.

Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Re: Is atheisme een vorm van autisme?

Bericht door collegavanerik » 07 jun 2007 11:29

Kaffer schreef:Het blijft opvallen , sommige mensen zien in alles God , anderen zien Hem nergens.
Het is zo'n beetje als met verliefdheid , sommigen kunnen blind verliefd worden , anderen nooit.
Autisme is een kontactstoornis , gevoelens zijn hen vreemd.
Misschien is dat wel het raadsel waarom sommige mensen blindelings gelovig of ongelovig zijn .
Hoe verklaar je dan afvalligheid?
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Is atheisme een vorm van autisme?

Bericht door doctorwho » 07 jun 2007 11:50

Kaffer schreef:Het blijft opvallen , sommige mensen zien in alles God , anderen zien Hem nergens.
Het is zo'n beetje als met verliefdheid , sommigen kunnen blind verliefd worden , anderen nooit.
Autisme is een kontactstoornis , gevoelens zijn hen vreemd.
Misschien is dat wel het raadsel waarom sommige mensen blindelings gelovig of ongelovig zijn .
Autisme kent vele gradaties de contactgestoorde is een uitvergroting. Er is echter geen genetische oorzaak voor deze verschijnselen. Dus de stelling gaat hier mank en deze draad kan dus bij deze afgesloten :D
Laatst gewijzigd door doctorwho op 07 jun 2007 12:27, 1 keer totaal gewijzigd.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 07 jun 2007 12:00

Ik wil kaffer één kans (één dus) om hier heel duidelijk argumenten bij te geven en niet de vampire/troll uit te hangen. Als de eerstvolgende posting van Kaffer geen onderbouwing bevat, wordt het door mij gesloten.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 07 jun 2007 12:06

Kaffer: dat religiegen, ik citeer even uit je linkje:
"Onafhankelijk van Janssen et al. heeft Laughlin ook het religie gen opgespoort, met
dit verschil dat hij dit inzicht in de wetenschappelijke praktijk van alledag probeert
toe te passen. Laughlin heeft een omstreden reputatie. Als beoordeelaar geldt hij als
wispelturig en onbetrouwbaar. Sommigen van U zijn persoonlijk geconfronteerd
geweest met zijn gewoonte om de prettige atmosfeer tijdens bijeenkomsten te verstoren
met hufterige commentaren. Deze reputatie rust in niet geringe mate op onbegrip."

Onbevooroordeeld onderzoek lijkt me zeer wenselijk. Overigens heb je nog steeds het verband tussen autisme en atheisme uitgelegd. Wellicht, heel misschien is er een genetische aanleg voor religie (whatever that might be). Echter, ik zie niet hoe het ontbreken hiervan kan leiden tot de aanwezigheid van autisme. Dat mag je middels een betoog en argumenten aantonen.
Laatst gewijzigd door Sararje op 07 jun 2007 12:34, 1 keer totaal gewijzigd.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
cymric
Bevlogen
Berichten: 1730
Lid geworden op: 21 dec 2005 22:40

Bericht door cymric » 07 jun 2007 12:23

Kaffer schreef:
Sararje schreef:Link werkt niet
Nu wel.
Daar staat een leuk verhaal over de mogelijkheid om met hoge-temperatuur supergeleiding uitspraken te doen over symmetrie in de moderne natuurkunde en slechts één zinnetje over een stelling die is geponeerd dat er een religiegen zou moeten kunnen worden aangetroffen in het menselijk genoom. Ik stel voor dat je deze link niet meer als bewijs voor je stelling opvoert, en in het vervolg ook ietsje beter leest voor je zelf met boude stellingen aan komt zetten.

Dat er een biochemische component aan geloven zit, is een zekerheid. Mensen zíjn hun hersenen immers. Echter, ik geloof niet dat het te maken heeft met een gen, of, beter gezegd, niet op de manier waarop je zou denken. Mensen zijn bij hun geboorte atheïst (ondanks al dat gebrabbel over zonde en dergelijke); ze worden gelovig gemaakt tijdens hun opvoeding. Ik kan best overtuigd worden van de aanwezigheid van een gen dat mensen vatbaarder maakt voor dergelijke overtuigingen als er tenminste een positief evolutionair effect tegenover staat. Je zou kunnen denken dat het het groepsgevoel versterkt, met alle voordelen van dien. Of dat het je makkelijker opzadelt met het gevoel dat anderen beter weten waardoor je sneller beslissingen kunt nemen---altijd handig als er een holenbeer achter je aanrent. Maar het kan ook verkeerd gaan, als de groep teveel op zichzelf gericht raakt en geen inmenging van buitenaf toestaat om de populatie genetisch gezond te houden.

Het is bekend dat mensen die in diepe meditatie verkeren, bepaalde gedeelten van hun hersenen afschakelen. De leukste is het gedeelte dat zorgt voor het gevoel dat 'wij' ophouden bij onze huid. Als je dat stukje hersenen negeert of op de een of andere manier kortsluit, heeft de rest van de hersenen geen besef meer waar 'wij' ophouden. Het resultaat: het gevoel dat je met alles één bent, of, wellicht bekender, een 'uittreding'. Het is niet moeilijk om in te zien hoe je dit en andere zaken kunt verwarren met religieuze gevoelens, zeker als je ook al wat vatbaarder bent voor dat soort denkbeelden.

Dat wil niet zeggen dat een atheïst geen losse geest heeft. Ik heb zelf nooit een uittreding ervaren, alhoewel ik wel in zware koortsroezen met ditto medicijnconcentraties een paar keer het gevoel heb gehad dat mijn ledematen niet de vorm hadden die ze zouden moeten hebben. Het verschil is dat ik erken waar die rare gewaarwordingen vandaan komen: mijn eigen brein, en niet een superentiteit die het leuk vindt om met de hersenchemie van weerloze subjecten te klooien om zich als een god gewaardeerd te weten. De stelling dat atheïsme een vorm van autisme---contactgestoordheid---is, vind ik dan ook onjuist, zelfs enigzins grievend.
I think, and ever shall think, that it cannot be wrong to defend one's opinions with arguments, founded upon reason, without employing force or authority. ---Niccolò Machiavelli

Gesloten