Suikerchristenen met hun eigenaardige logica

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Destinesia

Suikerchristenen met hun eigenaardige logica

Bericht door Destinesia »

Ik las op een Hyves-Blog van een christelijke collega een typische brief uit 'naam van Jezus' om gelovigen "op te peppen" meer (lees: schuldgevoel op te wekken) aandacht aan het gebed te besteden.

Aan het einde van deze brief las ik reacties van haar christen vrienden als:

Wooooow!!! :oops:
-------------
Echt prachtig!!!
------------
Mooooi hoor!!
------------
Vet!!!!

Merkwaardig. Waarom? Omdat ik er een aantal jaren geleden werkelijk gehoor aan zou hebben gegeven. Zonder te "zien" wat ik vandaag zag!! Minimaal had het destijds "iets" met me gedaan. Echter: Ik zie het nu met to-taal andere ogen en zie niets anders dan:

absurdisme in de logica van deze zogenaamde 'brief van Jezus'.

Het was mij in 1 keer glashelder. Ik kon ook niet anders dan 'Jezus terugschrijven' maar dan persoonlijk naar haar toe. Ik kon het niet over mijn hart verkrijgen om deze vriendin haar reacties te "ondermijnen" door mijn anti-christelijk 'gezwets' daar open en bloot tussen te plaatsen.

Eerst de christelijke brief zelf en dan daaronder mijn antwoord:

Beste vriend,

Toen je vanochtend opstond keek ik naar je en ik hoopte dat je iets tegen me zou zeggen, al waren het maar een paar woorden. Even vragen naar mijn mening, een bedankje voor iets goeds dat je gister overkwam, maar ik zag dat je het te druk had met het uitzoeken van de kleren die je vandaag aan moest hebben, dus ik wachtte.

Toen je door het huis holde, bezig om alles klaar te krijgen, wist ik dat er een paar minuutjes vrij zouden zijn om even te stoppen en met te groeten, maar je was te druk. Op een gegeven moment moest je vijftien minuten wachten en had je niets anders te doen dan een beetje op een stoel te zitten.

Toen zag ik je opspringen en dacht dat je wat tegen me zou gaan zeggen, maar nee, je rende naar de telefoon en belde een vriend voor de laatste roddeltjes.

Ik zag je vertrekken naar voor je dagelijkse werkzaamheden en wachtte de hele dag geduldig af. Met al je bezigheden had je het denk ik te druk om ook maar iets tegen me te zeggen.

Ik zag dat je voor de lunch om je heen keek. Misschien voelde je je voor gek zitten als je met me praatte, daarom boog je je hoofd natuurlijk niet. Je keek drie of vier tafels verder en zag een paar van je vrienden kort met mij praten voor ze gingen eten, maar jij deed het niet. Dat geeft niet, er is nog steeds tijd over en ik heb nog steeds hoop dat je nog met me zult praten.

Je ging naar huis en het leek erop dat je nog veel dingen te doen had. Na een paar daarvan stopte je en zette de televisie aan. Ik weet niet of je de TV leuk vind of niet, maar er komt van alles op en je zit er heel wat uurtjes voor. Meestal denk je nergens aan en laat je de beelden op je af komen. Ik wachtte geduldig af terwijl je TV keek en je eten op at, maar je praatte alweer niet met me.

Toen je je met de rest van je huishoudelijke klusjes bezig was wachtte ik opnieuw terwijl jij deed wat je moest doen. Tegen bedtijd was je denk ik te moe. Nadat je je huisgenoten welterusten had gewenst dook je in bed en viel je bijna meteen in slaap. Dat geeft niet want je beseft misschien niet dat ik er de hele tijd voor je ben.

Ik heb meer geduld dan jij ooit zult beseffen. Ik wil je zelfs leren hoe je geduldig met anderen kunt zijn. Omdat ik zoveel van je hou, verliet ik lang geleden een prachtige plaats genaamd hemel en kwam naar de aarde. Ik gaf dat mooie op om bespot en uitgelachen te worden. Ik stierf zelfs, zodat jij nooit mijn lijden hoeft te lijden.

Ik hou zoveel van je dat ik iedere dag wacht op een gebaar, een gebed, een gedachte of een dankbaar stukje van je hart.

Het is moeilijk om een eenzijdig gesprek te hebben. En nu sta je weer op en opnieuw zal ik wachten met niets dan liefde voor jou, hopend dat je vandaag wat tijd voor me zult hebben.

Nog een goede dag toegewenst!!!

Je vriend, Jezus.


Ik schreef terug.

Beste Jezus,

Toen ik een paar jaar geleden op een ochtend opstond bad ik voor de miljoenste maal in 15 jaar en ik hoopte dat U na al die jaren eindelijk iets tegen me zou terug-zeggen, al waren het maar een paar woorden. Misschien alleen even een "hallo" zou genoeg zijn voor de rest van mijn leven. Even vragen naar mijn mening, een geruststellend schouderklopje. Maar ik merkte na een paar minuten dat het vandaag precies hetzelfde zou gaan als al die andere dagen daarvoor.

Ik moest het zelf maar weer uitzoeken. Ik greep teleurgesteld mijn bijbel en bladerde daar biddend doorheen in de hoop "te blijven steken" op een vaag geschreven 'woord' van U gezien het feit dat U Zelf altijd weigert te spreken. Hmmmm ...... Terwijl U toch "het Levende Woord" genoemd wordt.

En dan nog maar hopen dat ik het gevonden "schriftwoord" niet in ijdelheid ten onrechte als Uw woorden aan zou zien terwijl U misschien helemaal niet van plan was om ook maar iets tegen mij te zeggen.

Zoals U gewoon bent te doen.

Maar U was te druk. Logisch ook, dacht ik. Waarom zou U zich met mij nog bemoeien. Het ging immers niet erg goed met de verspreiding van het evangelie. De hemelse statistieken logen er niet om. Meer dan 90% van alle mensen die ooit geleefd hadden waren onherroepelijk onderweg naar de eeuwig vurige hel. Ongeveer 10% waren wederomgeboren christenen en die verdomden het vervolgens om het evangelie te verspreiden.

Wat u hen toch geboden had. De tijd is immers kort.

In een gemiddelde bioscoopzaal kon je het aantal verlorenen "op schaal" al ongeveer berekenen. Wie waren er in deze zaal wederom geboren christenen? Drie mensen? Twee?

Wat erg. De rijke man uit het verhaal van De rijke man en de arme Lazarus, die zit al ruim 2000 jaar brandende van zijn voetzool tot zijn kruin in deze vlammen naar de overkant te roepen om een natte vinger. Zou hij inmiddels gewend zijn geraakt aan de vlammen en de pijn van de hel? Ik hoop het maar voor hem Heer! Hij moet er nog een heeeeeeeel lange tijd blijven zitten. Hij zal niet eens ook ooit maar op de helft kunnen komen van de totaal veroordeelde tijd.

Toen zag ik een zonnestraal door de luxaflex en even dacht ik dat U ein-de-lijk iets tegen me zou gaan zeggen, om me uit te leggen dat dit een leugen was door mensen opgeschreven, dat U niet .... bestaat ofzo? O nee dat kan natuurlijk niet. Maar nee, U zweeg opnieuw. Zoals altijd. Altijd heb ik naar U gezocht. Ik heb geprobeerd in U te geloven maar met al Uw hemelse bezigheden had U het denk ik veel te druk om ook maar iets tegen me te zeggen.

U zag mij (als U bestaat natuurlijk) voor de lunch om me heen kijken. Ik voelde mij inderdaad nogal voor gek zitten als ik met U praatte, daarom boog ik mijn hoofd niet meer. Het voelde genant om tegen U nog langer te praten als een imaginary friend die Zelf nooit terug sprak, maar dat wel van mij verwachtte.

Waarom zou ik nog spreken als U zelf niet spreekt? En waarom rekent U mij dit wel aan? Kom op zeg!

Wat zouden anderen wel niet denken van deze vreemde volwassen man die aan iedereen in het restaurant speciaal wil laten zien dat hij "gelooft" en daarmee anderen die dat moeten gadeslaan in verlegenheid brengt? Nee ik ben niet boos op U hoor. U bestaat immers niet.

Ik keek inderdaad drie of vier tafels verder maar dat geeft niet, er is nog steeds tijd over maar ik heb weinig hoop dat U ooit nog eens met me zult praten. Ik heb genoeg gezegd, en U nog geen enkel woord. Niets!

Ik ga maar naar huis dacht ik op die momenten en deed mijn TV maar weer aan. Meestal denk ik dan liever nergens aan en laat de beelden op me af komen. Ik wachtte ondertussen geduldig af terwijl ik TV keek en mijn eten op at, maar U praatte alweer niet met me. Terwijl ik zeeen van tijd had om U aan te horen. Ik zou er mijn TV zelfs graag voor hebben uitgezet!

Terwijl ik met de rest van mijn huishoudelijke klusjes bezig was wachtte ik opnieuw terwijl U maar hardnekkig bleef zwijgen. Tegen bedtijd was ik veel te moe. Nadat ik mijn huisgenoten welterusten had gewenst dook ik in bed en viel diep teleurgesteld in slaap.

Jezus heeft dus blijkbaar meer geduld dan ik ooit zal kunnen bevatten. "Het Levende Woord" is een man van "geen woorden". Zelfs heeft Hij geen woord opgeschreven in het nieuwe testament. Geen enkel woord. Niets! Omdat Hij, zegt men, zoveel van ons houdt, verliet Hij lang geleden een prachtige plaats genaamd hemel en kwam naar de aarde om niets te zeggen.

Alleen Zijn volgelingen spraken voor Hem. Lang nadat hij er zelf niet meer was om dat eventueel tegen te spreken. Met die opgeschreven woorden moeten wij het maar doen. En maar "geloven en hopen" dat dit ook maar iets te maken heeft met een God, die tot ons spreekt. Waarom geloven mensen dit nog langer?

Het is moeilijk om een eenzijdig gesprek te hebben. Daarom spreek ik niet meer met Jezus. En ik hoop er al helemaal niet meer op dat Hij vandaag wat tijd voor me zal hebben. Na al die jaren hoeft het voor mij niet meer.

Nog een goede 8e dag toegewenst!!!

Uw ex-vriend XcsM
Laatst gewijzigd door Destinesia op 23 mar 2008 19:18, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
CXT
Bevlogen
Berichten: 1889
Lid geworden op: 06 nov 2007 18:03

Bericht door CXT »

Uit de kunst! Als je 't niet erg vindt, stuur ik die misschien nog eens door. :)
Edwards: Why the big secret? People are smart. They can handle it.
Kay: A person is smart. People are dumb, panicky dangerous animals and you know it.
Men in Black
Destinesia

Bericht door Destinesia »

Apologetus schreef:Uit de kunst! Als je 't niet erg vindt, stuur ik die misschien nog eens door. :)
Er rust geen copyright op hoor. Van het bovenstaand origineel weet ik het niet zeker. :D

Als je beide brieven snel achter elkaar leest is er best wel sprake van een behoorlijke communicatie stoornis. :lol:
Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 4979
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos, Ede & Rishon LeZion

Bericht door lost and not found yet! »

XcsM schreef:
Apologetus schreef:Uit de kunst! Als je 't niet erg vindt, stuur ik die misschien nog eens door. :)
Er rust geen copyright op hoor. Van het bovenstaand origineel weet ik het niet zeker. :D

Als je beide brieven snel achter elkaar leest is er best wel sprake van een behoorlijke communicatie stoornis. :lol:
Please, mag ik hem ook gebruiken?? Dit is absoluut geen communicatiestoornis, ze vullen elkaar perfect aan!!

Vriendelijk dank!!
We will dance again!
"Volwassen ethiek erkent dat voortbestaan
de voorwaarde is voor alle andere waarden." ChaimNimsky
🔱
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Perfect antwoord op deze brief van een altijd zwijgende Jezus. Jammer eigenlijk dat je hem niet gewoon als antwoord op dat blog hebt gezet, want er schuilt zoveel meer waarheid in dan in die zogenaamde brief van Jezus.

Het volgende vond ik ook zo'n ontzettend fout zinnetje: "Ik stierf zelfs, zodat jij nooit mijn lijden hoeft te lijden." Daar gaan mijn tenen dus meer dan krom van staan. Er zijn zat christenen die nog veel meer hebben geleden voor hun geloof dan wat Jezus volgens de geschriften geleden heeft. En er lijden nog steeds mensen op veel ergere manieren. Dus dat je als christen nooit meer hoeft te lijden omdat Jezus het al deed, is zo onzinnig. Je hoeft maar om je heen te kijken door de eeuwen heen tot aan de dag van vandaag, en dan zie je dat er nog steeds mensen zijn die diep lijden, en dat ook nog vaak jarenlang.

Het is eigenlijk zo ontzettend banaal die sprekende en luisterende Jezus, en bijna bizar dat mensen dit zo geweldig en fantastisch vinden. Geloven op deze manier, is een soort van geestelijke lobotomie.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Gebruikersavatar
CXT
Bevlogen
Berichten: 1889
Lid geworden op: 06 nov 2007 18:03

Bericht door CXT »

Zoals Kitty al zei, het moet eigenlijk inderdaad als openbare reactie op het blog (/ de blog?).
Edwards: Why the big secret? People are smart. They can handle it.
Kay: A person is smart. People are dumb, panicky dangerous animals and you know it.
Men in Black
Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Bericht door Marinus »

Apologetus schreef:Zoals Kitty al zei, het moet eigenlijk inderdaad als openbare reactie op het blog (/ de blog?).
Goed idee idd:
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"
Gebruikersavatar
Kochimodo
Bevlogen
Berichten: 2177
Lid geworden op: 14 feb 2008 14:41

Bericht door Kochimodo »

XcsM schreef:
Apologetus schreef:Uit de kunst! Als je 't niet erg vindt, stuur ik die misschien nog eens door. :)
Er rust geen copyright op hoor. Van het bovenstaand origineel weet ik het niet zeker. :D

Als je beide brieven snel achter elkaar leest is er best wel sprake van een behoorlijke communicatie stoornis. :lol:
Je schrijfvaardigheid is werkelijk geweldig! Hup, openbaar met jouw brief! Geeft ze wat te denken.
Er bestaat kwaad, dus God is ofwel niet in staat, ofwel niet van zins het op te heffen. Als God het kwaad niet kán opheffen is hij niet almachtig. Als hij het niet wíl opheffen is hij kwaadaardig. Als hij het niet kán of niet wíl opheffen, waarom zou je hem God noemen? (Epicurus)
Destinesia

Bericht door Destinesia »

Hooguit kan ik deze brief van/aan "vriend Jezus" op mijn eigen hyves blog zetten. Enne daar staat al het 1 en ander hoor. Sorry maar jullie kennen hyves niet? Het is gewoon erg onbeleefd om dat te doen. En ook niet erg slim. Ik kan me heel goed voorstellen wanneer ik me in haar verplaats dat ze het van haar blog zal verwijderen. En terecht. het is immers haar blog en niet de mijne. Ook houdt ik haar liever als vriendin en collega. Het zou belachelijk zijn als ik haar geloof openlijk zou aanvallen op deze wijze.

Ik wil haar alleen maar duidelijk maken hoe ik er over denk. Ik heb mijn rechten en zij de hare. Zoals zij het recht heeft aan mij uit te leggen hoe zij er over denkt. Het is ook een aardige meid die voor rede vatbaar is. Snap je? Nu kan ze er persoonlijk over nadenken. En kan ik het er eens rustig met haar over hebben. Zij mag mij ook overtuigen hoor.

De brief zelf kan ik immers overal plaatsen waar ik wil behalve juist op haar blog. Er zijn ook vele christelijke hyves met vele forums waar ik dergelijke zaken makkelijk kwijt zou kunnen. Ook zijn er atheisten en agnostenhyves. Dat jullie dat nog niet ontdekt hebben.

Zelfs de Jezus Fanclub van Peter Scheele inclusief forum is vertegenwoordigd.
Jezus fanclub schreef:IEDEREEN is hier welkom; Atheïsten, joden, moslims, hindoes, … NOEM MAAR OP.
Discussieer hier er op los!
:D

Ik heb natuurlijk al een persoonlijke hyves onder mijn eigen naam met al mijn persoonlijke vrienden collega's en familie maar zit er over te denken om een wat meer "anonieme XcsM hyves" aan te maken.

Maar het komt erop neer dat ik niet aanvallend en schoppend door het leven wil gaan maar rustig mensen wil laten nadenken en daarbij wil ik 50/50 open staan voor hun kritiek op mijn handelen en mijn kritiek. Ik heb altijd een hekel gehad aan betweters en wil er nimmer zelf een worden of die indruk wekken. Uiteindelijk wil ik er een beter mens van worden en hoop dat anderen dat ook worden. Ik snap niets van ex-gelovigen die er feitelijk op achteruit gaan vanwege hun bitterheid en schoppen tegen geloof.

Dan had ik namelijk beter in mijn "vriendelijke christelijke waan" kunnen blijven. :!:

Immers moet er iets bereikt worden door redelijkheid. Voorbeeld: Een iets slimmere en bedachtzame rustiger dialoog zou mensen als Dies net even iets langer hier hebben kunnen houden, maar hij werd bedolven onder veel te veel vragen van te veel mensen tegelijk. Nu is hij geschrokken vertrokken en heeft zich (ik kan het weten) bedolven onder geestelijke troost van medegelovigen om het ongemakkelijke gevoel dat hij hier heeft opgelopen weer weg te spoelen. Was dat wat jullie wilden bereiken?
Gebruikersavatar
collegavanerik
Superposter
Berichten: 6347
Lid geworden op: 31 mar 2005 22:59
Locatie: Zuid Holland

Bericht door collegavanerik »

:withstupid: mooi werk =D>
Afbeelding Hebr 6:
5 wie het weldadig woord van God en de kracht van de komende wereld ervaren heeft 6 en vervolgens afvallig is geworden, kan onmogelijk een tweede maal worden bekeerd.
Als er een almachtige god bestaat, dan is hij een sadist.
Destinesia

Bericht door Destinesia »

Nog zo'n mooie. :roll:
een christen schreef:Een man ging naar de kapper om zijn haar en baard bij te laten knippen. Ze begonnen te discussiëren en spraken over vele zaken.
Al gauw kwamen ze bij de bekende vraag of God wel bestaat.
De kapper zei: "Kijk, ik geloof niet dat God bestaat."
"Waarom zeg je zoiets ?" - Vroeg de man.

"Nou, iemand hoeft alleen maar naar de wereld te kijken en hij zal zien dat God niet bestaat. Als God echt bestaat, zouden daar dan zoveel zieke mensen zijn?
Zouden daar zoveel gehandicapte kinderen zijn?
Nee, Als Hij echt bestond, zou er geen ellende zijn op de aarde.
Ik kan me niet voorstellen dat een God dit allemaal kan toestaan.
De man was even stil maar zei verder niets.

De kapper was inmiddels klaar en de man verliet de zaak.
Onderweg naar huis zag hij een oude man op straat met heel lang haar en ongetrimde baard. De man ging onmiddellijk weer terug naar de kapperszaak en zei tegen de kapper: "KAPPERS BESTAAN NIET !"

"Maar ik ben toch een kapper en ik sta hier vlak voor je. " antwoordde de kapper."
"NEE!" - schreeuwde de cliënt. "Kappers bestaan gewoon niet.
Als zij echt bestonden, zouden er geen mensen meer rond lopen met lang haar en ongetrimde baarden op de wereld." De kapper antwoordde: "Ach, wij kappers bestaan zeer zeker wel.

Het zijn gewoon de mensen die niet naar ons komen. "
"Exact!" - ging de man verder. "Dat is het hem nou juist. God bestaat ook zeer zeker wel.
Het zijn juist de mensen die niet naar hem gaan en Hem niet opzoeken
en daarom is er zoveel ellende op de wereld.
Een paar reacties:
Geweldig stuk!
En laat maar weer eens zien, wat voor antwoord we kunnen geven als mensen met zo'n vraag komen.Kijk ook eens op zuiver leven en zet dit stuk ook daar op!
Wat een supergoede tekst zeg! :-d
Die ga ik onthouden...en opslaan! :-d :-d
Egt goed!!!!!!
Ik zit er zelf soms ook mee van bestaat God wel maar gelukkig bastaat hij egt dit is egt een heel zuiver verhaal van een evangelist om maar zo te zeggen ik zit er zelf ook weleens mee in de knoop hor!!!!!!!
Tja ...
Vin
Forum fan
Berichten: 282
Lid geworden op: 21 nov 2006 21:21

Bericht door Vin »

XcsM schreef:


De kapper was inmiddels klaar en de man verliet de zaak.
Onderweg naar huis zag hij een oude man op straat met heel lang haar en ongetrimde baard. De man ging onmiddellijk weer terug naar de kapperszaak en zei tegen de kapper: "GOD BESTAAT NIET !"
Een paar reacties:
Geweldig stuk!
En laat maar weer eens zien, wat voor antwoord we kunnen geven als mensen met zo'n vraag komen.Kijk ook eens op zuiver leven en zet dit stuk ook daar op!
Wat een supergoede tekst zeg! :-d
Die ga ik onthouden...en opslaan! :-d :-d
Egt goed!!!!!!
Ik zit er zelf soms ook mee dat God niet bastaat maar gelukkig bastaat hij egt niet dit is egt een heel zuiver verhaal van een evangelist om maar zo te zeggen ik zit er zelf ook weleens mee in de knoop hor!!!!!!!
Destinesia

Bericht door Destinesia »

Ik snap je reactie niet Vin.
Vin schreef:XcsM schreef:
Ik schreef dat niet.
Vin
Forum fan
Berichten: 282
Lid geworden op: 21 nov 2006 21:21

Bericht door Vin »

XcsM schreef:Ik snap je reactie niet Vin.
Vin schreef:XcsM schreef:
Ik schreef dat niet.
Oh, sorry. Ik dacht leuk bezig te zijn.
Een poging om het verhaal aan kracht in te laten boeten.
De quote functie maakt dat jij dat schreef. Niet bij nagedacht.
Destinesia

Bericht door Destinesia »

Het was ook laat. Dan moet ik extra goed nadenken. :D
Plaats reactie