oorspronkelijk geplaatst op:
http://forum.gkv.nl/showtopic.asp?tID=1 ... 55&#bottom
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
op 11 Aug 2003 10:15:14 schreef dingo:
[...]
Als je je medemensen goed behandeld heb je de helft van God's gebod uitgevoerd namelijk je naaste liefhebben als jezelf. Maar de andere helft, God liefhebben met geheel je hart en met geheel je ziel en met geheel je verstand, heb je dan niet uitgevoerd en ik denk niet dat God daar genoegen mee neemt.
--------------------------------------------------------------------------------
En dát stuit mij als atheist tegen de borst! Zelfs wanneer je alle mensen als gelijke ziet, je onvoorwaardelijke liefde voelt voor mens en natuur, het is voor god niet voldoende. Nee, dan is hij de egoistische ijdeltuit die door dit gedrag ervoor zorgt dat vele mensen die wél met christelijke waarden leven niet naar de kerk gaan en zich geen christenen noemen.
quote: op 11 Aug 2003 09:15:35 schreef reller:
--------------------------------------------------------------------------------
Vandaar dat ik er helemaal geen waarde aan hecht maar gewoon leef met eerbied voor de medemens en de natuur. Stel dat er een god is dan heb ik in ieder geval mijn medemens goed behandeld en misschien wordt dat wel in de bijbel bedoeld!!
--------------------------------------------------------------------------------
Dit is voor mij ook belangrijk. Het idee hoe de mensen moeten omgaan met elkaar en met de natuur is voor mij van veel hoger belang dan een god dat alleen maar wil dat hij aanbeden wordt.
De arrogantie van een religie (soms)
Moderator: Moderators
Dit is de onverbeterlijke arrogantie van de mens, dat hij zich boven God wil stellen.
Ik bedoel dit: welk argument, of welke uitleg wij als christenen ook geven, geen enkele is acceptabel zolang de mens niet centraal staat.
Als je die stelling zo hard vast houd, dan is er mijns inziens weinig ruimte om een totaal beeld neer te leggen.
Laat ik het zo zeggen:
Hoe kan een mens ooit God zien als hij slechts naar zichzelf kijkt?
Ik wil best tijd en energie steken om een aantal zaken toe te lichten vanuit een christelijk perspectief. Maar dat heeft geen zin als je niet wilt luisteren.
En ja, ik kan je niet overtuigen van het gelijk van God of van christenen, dat kan alleen God zelf.
Ik bedoel dit: welk argument, of welke uitleg wij als christenen ook geven, geen enkele is acceptabel zolang de mens niet centraal staat.
Als je die stelling zo hard vast houd, dan is er mijns inziens weinig ruimte om een totaal beeld neer te leggen.
Laat ik het zo zeggen:
Hoe kan een mens ooit God zien als hij slechts naar zichzelf kijkt?
Ik wil best tijd en energie steken om een aantal zaken toe te lichten vanuit een christelijk perspectief. Maar dat heeft geen zin als je niet wilt luisteren.
En ja, ik kan je niet overtuigen van het gelijk van God of van christenen, dat kan alleen God zelf.
-
Scotfan
- Geregelde verschijning
- Berichten: 57
- Lid geworden op: 14 jul 2003 11:58
- Locatie: Stadskanaal
Ik noem me zelf een atheist omdat ik niet een religie aanhang.
Ik hang mijn eigen filosofie aan dat voor mij, wat jullie noemen de schepping, het hele systeem van :
Aarde
de grond waar ik op sta, waarin de groenten verbouwd worden
Lucht
wat ik in adem, wat de dieren, vissen en planten nodig hebben
water
waar ik voor 70% uit besta, wat ik drink om het aantevullen en
Vuur
de zon, zo essentieel voor het gehele leven op aarde;
van dusdanig belang is dat ik er niet zonder kan. Het kan wel overleven zonder mij, ik niet zonder hen. Conclusie: Ik stel me zelf zeker niet centraal. Ik ben zelfs qua waarde een onbeduidende noot, een cel, in deze natuur.
Als atheist geloof ik niet dat het geschapen is door een schepper. Soms filosofeer ik wel dat áls er een god is dat god de schepping zélf is. Op die manier kun je zeggen dat god in je zelf zit omdat je zelf ook een onderdeel van de natuur bent. Maar wel de minst belangrijke en het meest verwoestende, als ik kijk naar de vervuiling op aarde.
Ik hang mijn eigen filosofie aan dat voor mij, wat jullie noemen de schepping, het hele systeem van :
Aarde
de grond waar ik op sta, waarin de groenten verbouwd worden
Lucht
wat ik in adem, wat de dieren, vissen en planten nodig hebben
water
waar ik voor 70% uit besta, wat ik drink om het aantevullen en
Vuur
de zon, zo essentieel voor het gehele leven op aarde;
van dusdanig belang is dat ik er niet zonder kan. Het kan wel overleven zonder mij, ik niet zonder hen. Conclusie: Ik stel me zelf zeker niet centraal. Ik ben zelfs qua waarde een onbeduidende noot, een cel, in deze natuur.
Als atheist geloof ik niet dat het geschapen is door een schepper. Soms filosofeer ik wel dat áls er een god is dat god de schepping zélf is. Op die manier kun je zeggen dat god in je zelf zit omdat je zelf ook een onderdeel van de natuur bent. Maar wel de minst belangrijke en het meest verwoestende, als ik kijk naar de vervuiling op aarde.
Laatst gewijzigd door Scotfan op 31 aug 2003 15:07, 1 keer totaal gewijzigd.
Waar heb ik dat eerder gelezen?Scotfan schreef: Als atheist geloof ik niet dat het geschapen is door een schepper. Soms filosofeer ik wel dat als er een god is dat god de schepping zélf is. Op die manier kun je zeggen dat god in je zelf zit omdat je zelf ook een onderdeel van de natuur bent. .
De essentie is dat je jezelf weer goddelijk wilt maken. Volgens mij heb ik in een ander topic al een opmerking daarover gemaakt dat het protestants christendom de enige religie/filosofie is waar dat niet zo in is.
-
Gast
Daarom ben ik ook geen protestant meer: Ik was Nederlands Hervormd..Snowcrash schreef:Waar heb ik dat eerder gelezen?Scotfan schreef: Als atheist geloof ik niet dat het geschapen is door een schepper. Soms filosofeer ik wel dat als er een god is dat god de schepping zélf is. Op die manier kun je zeggen dat god in je zelf zit omdat je zelf ook een onderdeel van de natuur bent. .
De essentie is dat je jezelf weer goddelijk wilt maken. Volgens mij heb ik in een ander topic al een opmerking daarover gemaakt dat het protestants christendom de enige religie/filosofie is waar dat niet zo in is.
-
Scotfan
- Geregelde verschijning
- Berichten: 57
- Lid geworden op: 14 jul 2003 11:58
- Locatie: Stadskanaal
Annvulling bij het bovenstaande: Met god in jezelf bedoel ik niet dat ik goddelijk ben: god is de schepping zelf in deze filosofie. God zit in de boom in het veld , de rozentuin, de zuurstof die je inademd, de vissen in de zeeen Het gehele universum is GOD.
Ik stel mezelf niet gelijk aan god want god is niet een personificatie. Het is alles om je heen inclusief jezelf.
Ik stel mezelf niet gelijk aan god want god is niet een personificatie. Het is alles om je heen inclusief jezelf.
Als men gelooft dat God Alfa en Omega is, dat wil zeggen oneindig, dan moet HIj wel in alles aanwezig zijn, anders zou God ergens ophouden te bestaan. Vanuit de hypothese gesproken dat er een god is natuurlijk.Scotfan schreef:Annvulling bij het bovenstaande: Met god in jezelf bedoel ik niet dat ik goddelijk ben: god is de schepping zelf in deze filosofie. God zit in de boom in het veld , de rozentuin, de zuurstof die je inademd, de vissen in de zeeen Het gehele universum is GOD.
Ik stel mezelf niet gelijk aan god want god is niet een personificatie. Het is alles om je heen inclusief jezelf.
devious
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Waarom doet Hij dit dan niet? En hoe weet ik dat HIj niet de duivel is?Snowcrash schreef: En ja, ik kan je niet overtuigen van het gelijk van God of van christenen, dat kan alleen God zelf.
Devious...
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Ook al is het protestants christendom de enige religie waar de mens geen deel is van de Godheid, wil dat nog niet zeggen dat het daarom waar zou moeten zijn.Snowcrash schreef:Waar heb ik dat eerder gelezen?Scotfan schreef: Als atheist geloof ik niet dat het geschapen is door een schepper. Soms filosofeer ik wel dat als er een god is dat god de schepping zélf is. Op die manier kun je zeggen dat god in je zelf zit omdat je zelf ook een onderdeel van de natuur bent. .
De essentie is dat je jezelf weer goddelijk wilt maken. Volgens mij heb ik in een ander topic al een opmerking daarover gemaakt dat het protestants christendom de enige religie/filosofie is waar dat niet zo in is.
Mensen die sterke overtuigingen hebben zonder dat daar bewijzen voor zijn, horen in de marge van de maatschappij thuis en niet in de paleizen van de macht. (Sam Harris)
Daar heb je helemaal gelijk in! Toch lijkt het me wel het meest realistische mensbeeld!! Bedoel...ik vind mezelf niet goddelijk en kan ook niets goddelijks ontdekken aan mezelf.skeptic schreef:Ook al is het protestants christendom de enige religie waar de mens geen deel is van de Godheid, wil dat nog niet zeggen dat het daarom waar zou moeten zijn.Snowcrash schreef:Waar heb ik dat eerder gelezen?Scotfan schreef: Als atheist geloof ik niet dat het geschapen is door een schepper. Soms filosofeer ik wel dat als er een god is dat god de schepping zélf is. Op die manier kun je zeggen dat god in je zelf zit omdat je zelf ook een onderdeel van de natuur bent. .
De essentie is dat je jezelf weer goddelijk wilt maken. Volgens mij heb ik in een ander topic al een opmerking daarover gemaakt dat het protestants christendom de enige religie/filosofie is waar dat niet zo in is.
Ja aardig zijn voor elkaar en de natuur...hmm ik geloof dat God wel meer kan dan dat wat buiten ons vermogen uitsteigt en wat we nooit zullen kunnen pakken..
Liefs,
Hope
Zou je mij even kunnen uitleggen wat je hiermee bedoeld? Het is mij niet helemaal duidelijk.Hope schreef:
Daar heb je helemaal gelijk in! Toch lijkt het me wel het meest realistische mensbeeld!! Bedoel...ik vind mezelf niet goddelijk en kan ook niets goddelijks ontdekken aan mezelf.
Ja aardig zijn voor elkaar en de natuur...hmm ik geloof dat God wel meer kan dan dat wat buiten ons vermogen uitsteigt en wat we nooit zullen kunnen pakken..
Liefs,
Hope
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Nou, ik bedoelde dat ik dus niet geloof in het principe van dat God de schepping zelf is en dat wij niet goddelijk zijn, wat in het bovenste stuk geimpliceerd werd.Devious schreef:Zou je mij even kunnen uitleggen wat je hiermee bedoeld? Het is mij niet helemaal duidelijk.Hope schreef:
Daar heb je helemaal gelijk in! Toch lijkt het me wel het meest realistische mensbeeld!! Bedoel...ik vind mezelf niet goddelijk en kan ook niets goddelijks ontdekken aan mezelf.
Ja aardig zijn voor elkaar en de natuur...hmm ik geloof dat God wel meer kan dan dat wat buiten ons vermogen uitsteigt en wat we nooit zullen kunnen pakken..
Liefs,
Hope
Ook werd er aangegeven dat dat in het prot. Christendom ook niet geloofd wordt en ik heb daarmee aangegeven dat ik dus zelf vanuit eigen overtuiging geloof dat wat het Chr. geloof zegt over de schepping en de mens (niet goddelijk) waar is.
Liefs,
Hope
Oké. Maar waarom geloof je dan dat dit waar is?Hope schreef: Ook werd er aangegeven dat dat in het prot. Christendom ook niet geloofd wordt en ik heb daarmee aangegeven dat ik dus zelf vanuit eigen overtuiging geloof dat wat het Chr. geloof zegt over de schepping en de mens (niet goddelijk) waar is.
Liefs,
Hope
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)