Arm Irak, wie zal om jou huilen?

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

balou
Forum fan
Berichten: 490
Lid geworden op: 21 jun 2006 19:38
Locatie: laren

Arm Irak, wie zal om jou huilen?

Bericht door balou »

Gisteren zag ik op de Belgische televisie een zeer aangrijpende documantaire in het programma Panorama. De film was gemaakt door een Iraakse journalist, en speelde zich voornamelijk af in een ziekenhuis dat midden in het Iraakse oorlogsgebied lag.
Wat ik zag was een samenbundeling van wanhoop en ellende. Temidden waarvan een Iraakse dokter zijn werk bleef doen, terwijl de meeste van zijn collega's al lang gevlucht waren.
Deze helhaftige mens bleef onverstoorbaar zijn werk doen. Zijn leven was voortdurend in gevaar.
Beschoten door Shiieten omdat hij Soenieten hielp, en beschoten door Soenieten omdat hij de Shiieten hielp.

Maar wat regelrecht door mijn ziel sneed was de uitroep van een Shiietische gewonde vrouw: "Was Saddam maar weer terug. Hij vervolgde ons, en liet ons verhongeren, maar de kinderen konden buiten spelen..."

Bij zo'n wanhoopskreet is het tijd te huilen om het eens zo goedlachse Iraakse volk.
artikel 1. Een fundamentalist heeft altijd gelijk.
Artikel 2. Indien de fundamentalist ongelijk heeft, treedt automatisch artikel 1 in werking.
Gebruikersavatar
Don Diego
Forum fan
Berichten: 357
Lid geworden op: 20 nov 2006 01:48
Locatie: Los Álamos, España

Bericht door Don Diego »

Ja als er één fout is gemaakt dan is het wel de inval in Irak.
Het openbreken van een wespennest.
Ik denk ook niet dat het ooit weer goed komt of ze moeten dat land in drie stukken verdelen.
Het gevaar van een algemene burgeroorlog is groot en dan de kans dat het gaat uitstralen naar de omliggende landen. Iran zal de kant van de sjiïeten kiezen en Turkye zal de Koerden een kopje kleiner willen maken.
Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en je zult alleen slechte en inhumane dingen vinden, zoals dat hij heeft voorgeschreven in het geloof dat hij predikte, en omdat met het zwaard te verspreiden".
Baruch
Forum fan
Berichten: 292
Lid geworden op: 12 sep 2006 10:38

Bericht door Baruch »

Don Diego schreef:Ja als er één fout is gemaakt dan is het wel de inval in Irak.
Het openbreken van een wespennest.
En dan zijn er nog steeds politici (en Mient-Jan Faber) die stellen dat het goed was Irak zo binnen te vallen met als argument: "maar Saddam is weg hoor!". In de trent van "laten we nu met zijn allen blij zijn". Bah.

Groetjes,

Baruch
"Deorum offensae diis curae" [een Romeins principe]
balou
Forum fan
Berichten: 490
Lid geworden op: 21 jun 2006 19:38
Locatie: laren

Bericht door balou »

Baruch schreef; E
n dan zijn er nog steeds politici (en Mient-Jan Faber) die stellen dat het goed was Irak zo binnen te vallen met als argument: "maar Saddam is weg hoor!"
Deze lieden zouden eens veertien dagen in die hel moeten werken als ziekenbroeder.
En dan te bedenken dat dit nog maar het begin is. Het wordt alleen maar erger en erger.
De waanzin regeert.

Ik ben nog steeds ontdaan van die beelden. Die poel van uitzichtloze menselijke ellende wil niet van mijn netvlies.
Kinderen die even een brood halen bij de bakker liggen uiteengerukt op straat.
De ene lading menselijk wrakhout na de andere wordt een ziekenhuis binnengereden.
Er is geen verdovend middel meer te vinden om de pijn van de gewonde kinderen te stillen.
Iemand die bloedtransfussie nodig heeft moet zijn paspoort inleveren zodat hij terugkomt om zelf bloed te geven, dan krijgt hij ook zijn paspoort weer terug.

Hoe stop je dit? Of moet het nog jaren doorzieken totdat men moe geworden is?
artikel 1. Een fundamentalist heeft altijd gelijk.
Artikel 2. Indien de fundamentalist ongelijk heeft, treedt automatisch artikel 1 in werking.
Gebruikersavatar
LudwigEduardBoltzmann
Forum fan
Berichten: 356
Lid geworden op: 29 jul 2006 21:54

Bericht door LudwigEduardBoltzmann »

Misschien is het weleens goed dat daar vet de pleuris uitbreekt. :oops:
"Brother, you can believe in stones, as long as you don't throw them at me." ― Wafa Sultan
Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE »

De VS en GB hebben duidelijk in hun overwegingen geen juiste informatie meegenomen, of die is verzwegen.

Vroeger of later zal er allicht ooit burgeroorlog uitgebroken zijn, maar de situatie van nu lijkt mij toch echt getriggerd door de fouten van vooral het optreden van de VS troepen.
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.
Gebruikersavatar
Juan
Forum fan
Berichten: 162
Lid geworden op: 27 okt 2006 10:03

Bericht door Juan »

LudwigEduardBoltzmann schreef:Misschien is het weleens goed dat daar vet de pleuris uitbreekt. :oops:
In welke zin is dit goed?
Why has not anyone seen that fossils alone gave birth to a theory about the formation of the earth, that without them, no one would have ever dreamed that there were successive epochs in the formation of the globe.
G. Cuvier (1769-1832)
Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun »

MOODY BLUE schreef:De VS en GB hebben duidelijk in hun overwegingen geen juiste informatie meegenomen, of die is verzwegen.

Vroeger of later zal er allicht ooit burgeroorlog uitgebroken zijn, maar de situatie van nu lijkt mij toch echt getriggerd door de fouten van vooral het optreden van de VS troepen.
Mij lijkt het vooral te zijn getriggerd door teveel speelruimte voor machtsaspiraties van diverse shjiïtische en soennitische imams. Tenslotte menen de misleide zelfmoordenaars nog steeds dat zij in het leven hierna beloond zullen worden voor het in deze wereld gezaaide bloed van anderen.
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3132
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 »

Tenslotte menen de misleide zelfmoordenaars nog steeds dat zij in het leven hierna beloond zullen worden
En dat is volgens mij een van de hoofdoorzaken versterkt door de daar niet aflattende spiraal van wraaknemen en wraakgevoelens die blijkbaar in die culturen ingebakken zitten , samen met de vele criminelen die van de omstandigheden profiteren en door die sadam doelbewust werden vrijgelaten ...Een wespennest ?
zeg maar een geslaagd recept voor de huidige viceuze moordkuil -cirkel ....
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )
Gebruikersavatar
sjun
Ervaren pen
Berichten: 937
Lid geworden op: 27 jul 2006 22:14
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Bericht door sjun »

In het licht van de goedgelovigheid vind ik de opmerking van LudwigEduardBoltzmann bijzonder scherp.Maar als Iraaks slachtoffer koop je daar weinig voor...
Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty »

Ze zijn in principe wel slachtoffer van hun eigen religie die ze zelf aanhangen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Gebruikersavatar
HarrieMe
Ervaren pen
Berichten: 659
Lid geworden op: 11 jun 2006 22:48
Locatie: Utrecht

Bericht door HarrieMe »

De vrouw had volkomen gelijk. De kinderen konden buiten spelen. Er was een gewapende vrede, tussen de machtsblokken. Met een heel slimme leider, die ze uit elkaar hield. Dit land heeft gewoon nooit de gelegenheid gekregen zichzelf te ontwikkelen, omdat de Islam de bevolking eeuwenlang dom hield en later door de dictatuur van Sadam. Hij had in dit achtergebleven gebied, een deel van de bevolking bewapend en hield zo, ter meerdere eer en glorie van zichzelf de rest van het volk er onder.
Onze vriend G Bus wilde gewoon bewijzen dat wij dat in het westen veel beter kunnen, door democratie te brengen. (Vergeet even dat hij het beter wilde doen dan zijn vader in 1990.) Democratie kun je niet brengen en kun je ook niet afdwingen. Dat kan allen groeien, als een volk daar aan toe is. Er zijn vele randvoorwaarden nodig, waarbij gewapend afdwingen niet hoort.
De bevolkingsgroepen, die nu met elkaar strijden, zijn niet eens hechte verbanden van soennieten tegen sjiieten. Het zijn kleine roversbenden, die elk hun eigen hoofdman aan de macht willen brengen. Ze zijn stuk voor stuk even kortzichtig als G Bos. In hun blinde overtuiging, dat alleen zij de vrede en welvaart kunnen brengen, doden ze iedereen die zich niet direct onderwerpt aan hun gedachtegoed.

De kern van het huidige probleem ligt niet bij Sadam, maar bij een westerse machthebber, die uit persoonlijke wrok tegen één persoon dit hele volk naar de klo… laat gaan. Gewoon omdat hij de overtuiging had, het beste met deze mensen voor te hebben.

Zolang als er op deze wereld mensen leven, die voor hun eigen overtuiging willen doden, zal er geen vrede zijn. Ofwel totdat de mens zichzelf heeft uitgeroeid, zullen er mensen sterven voor de overtuiging van anderen.
Wanneer allen het eens zijn, heeft niemand nagedacht.
(Walter Lipmann)
Gebruikersavatar
Don Diego
Forum fan
Berichten: 357
Lid geworden op: 20 nov 2006 01:48
Locatie: Los Álamos, España

Bericht door Don Diego »

Het grootste gevaar wat nu dreigt is een burgeroorlog, zo die niet al aan de gang is, en waarbij de omringende landen betrokken raken. Een uitslaande brand in het Midden Oosten, waarbij dan ook zeker Israël betrokken zal raken, zeker wanneer Iran door gaat met de productie van een atoombom. De kans dat die fabriek genuked wordt is niet ondenkbaar.
De gevolgen zullen niet beperkt blijven tot dat gebied, want een onderbreking in de olieaanvoer van de Perzische Golf zal de hele wereld treffen. De Straat van Hormoes is smal en met artillerie vanuit Iran te blokkeren.
Of je zou kunnen spreken van een derde wereldoorlog is misschien wat overdreven, maar niet ondenkbaar.
Laat mij zien wat voor nieuwe dingen Mohammed heeft gebracht, en je zult alleen slechte en inhumane dingen vinden, zoals dat hij heeft voorgeschreven in het geloof dat hij predikte, en omdat met het zwaard te verspreiden".
Wild
Geregelde verschijning
Berichten: 62
Lid geworden op: 23 nov 2006 15:10

Bericht door Wild »

Inderdaad er is een grote kans op een burgeroorlog die overzal slaan op andere landen.

Laatst was er een documantaire op over Israel. Het ging met name over de kwestie Iran en over de ontwikkeling van atoomwapens.
Hierbij was het niet ondenkbaar dat Israel (mocht het zo zijn dat Iran atoomwapens heeft) zal toeslaan in Iran.
Gebruikersavatar
MOODY BLUE
Diehard
Berichten: 1080
Lid geworden op: 22 apr 2006 19:10

Bericht door MOODY BLUE »

Jordanië tegen meer Palestijnse vluchtelingen
AMMAN - Jordanië gaat niet akkoord met een Palestijns-Israëlische vredesregeling die leidt tot een toestroom van Palestijnse vluchtelingen. Dat heeft de Jordaanse koning Abdullah II dinsdag gezegd, een dag voordat hij in Amman de Amerikaanse president George Bush ontmoet. Abdullah zei dat hij er op zal aandringen dat de Verenigde Staten zich intensiever inzetten voor vrede tussen de Palestijnen en Israël. Hun strijd is volgens hem de belangrijkste kwestie in het Midden-Oosten.

Ongeveer de helft van de Jordaanse bevolking van 5,5 miljoen bestaat uit Palestijnse families die zijn gevlucht of werden verdreven tijdens de Arabisch-Israëlische oorlogen van 1948 en 1967.

Bush komt woensdag aan in Jordanië voor overleg met Abdullah en de Iraakse premier Nouri al-Maliki. Het gesprek zal voornamelijk gaan over een manier om het sektarisch geweld in Irak in te dammen. De koning streeft er echter naar om de aandacht van Bush ook te vestigen op het Israëlisch-Palestijns conflict, omdat het de mening van moslims over Israël en de Verenigde Staten beïnvloedt en het moslimextremisme in onder meer Irak voedt.

Abdullah waarschuwde zondag dat er volgend jaar in het Midden-Oosten mogelijk drie burgeroorlogen woeden: in Irak, in Libanon en tussen Israël en de Palestijnen.

De Amerikaanse minister van buitenlandse zaken Condoleezza Rice overlegt volgens Palestijnse functionarissen donderdag in Jericho op de Westelijke Jordaanoever met de Palestijnse president Mahmoud Abbas, in een poging de mogelijkheid die het net gesloten staakt-het-vuren in de Gazastrook biedt op een duurzamer bestand, te benutten. De Israëlische premier Ehud Olmert riep de Palestijnen maandag op naar de onderhandelingstafel te komen, maar bood hun slechts het grootste deel van de Westoever aan als grondgebied voor een eigen staat, in plaats van het hele gebied.
Afbeelding

I'm more than that, I know I am, at least, I think I must be.

There you go man, keep as cool as you can.
Plaats reactie