Buitenaardse genen gevonden

Discussies over de evolutieleer, creation science, 'jonge aarde' creationisme, de zondvloed etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Buitenaardse genen gevonden

Bericht door Kitty » 10 jan 2007 13:37

Buitenaardse genen gevonden

10-01-2007: Krijgt Erich von Daniken gelijk? Een groep wetenschappers die aan het Human Genome Project werken, zeggen een verbijsterende ontdekking te hebben gedaan. Wat we eerder kenden als Junk-DNA is volgens hen van buitenaardse makelij.
Onder leiding van professor Sam Chang werden wiskundige modellen op het onbekende DNA-gebied losgelaten. Daarbij werden ze bijgestaan door computerprogrammeurs en natuurlijk mathematici. De eindconclusie deed een 'buitenaardse programmeur' vermoeden; dat is ook wat Zechariah Sitchin vertelt in zijn op kleitabletten gebaseerde boeken over de goddelijke Elohim die de mens op basis van een aap in elkaar hebben gezet. Is de onderste steen aan het boven komen?

"De buitenaardse stukjes die zich in ons DNA bevinden bevatten hun eigen structuur. Ze hebben een eigen netwerk en immuunsysteem dat al onze anti-kanker medicijnen weerstaat," aldus Chang die werkzaam is aan het Vanderbilt-Ingram kankercentrum.

Gevraagd om zijn hypothese toe te lichten antwoordt hij: "Onze theorie is dat een hogere buitenaardse levensvorm betrokken was bij het maken van nieuw leven en dit mogelijk op meerdere planeten heeft gedaan. De Aarde is slechts één planeet. Misschien kweekten onze scheppers de mens, net zoals wij bacterieen behandelen. Over hun motieven kunnen we alleen maar raden; of het een wetenschappelijk experiment was, of een manier om nieuwe planeten te koloniseren, of een durende taak om het universum te beplanten met leven."

De professor gaat in op de scheppende programmeur en zijn manier van werken: "Als we er in menselijke thermen over denken dan waren de buitenaardse scheppers waarschijnlijk bezig om één universele code die meerdere soorten leven kan brengen te schrijven. Ze hebben diverse methodes geprobeerd en die herhaaldelijk aangepast waar nodig, telkens opnieuw en opnieuw."

Over het eindresultaat is Sam Chang niet geheel positief. "De vermoedelijke buitenaardse programmeurs hebben hun idealistische plannen moeten verlaten wegens een te krappe deadline. Met een haastige spoed werd de code teruggebracht naar de basis die ons mensen maakt tot wie we zijn. Wat we zien is dat ons DNA bestaat uit twee versies, een grote code en een basiscode.
Het eerste feit is dat het complete 'programma' zeker niet op onze Aarde is geschreven; dat is nu een geverifieerd gegeven. Het tweede feit is dat genen an sich niet voldoende zijn om evolutie te verklaren. Er moet dus meer in het spel betrokken zijn. Vroeg of laat zullen we moeten inzien dat al het leven op aarde de genetische code heeft van hun buitenaardse neefjes en dat evolutie helemaal niet is wat we denken."

bron: http://www.grenswetenschap.nl/permalink.asp?grens=925

Tja, wat moeten we nu weer met zo'n verhaal.
Laatst gewijzigd door Kitty op 10 jan 2007 13:38, 1 keer totaal gewijzigd.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 10 jan 2007 13:38

Zechariah Sitchin wordt hier helemaal niet in het gelijk gesteld hoor. Al zou bovenstaande juist zijn, waar ik nog helemaal niet zeker van ben, dan is het nog steeds niet gezegd dat deze ontwikkeling van de mens bewust gedaan is door een stel buitenaardse wezens.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 10 jan 2007 13:43

Het laat wel een ander licht schijnen op te term creationisme. Geen God, maar een andere intelligente levensvorm. Die leven schiep in een laboratorium.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 10 jan 2007 13:44

Dat zeggen de bevindingen niet hoor Kitty.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 10 jan 2007 13:51

Sararje schreef:Dat zeggen de bevindingen niet hoor Kitty.
Ik haal dat toch wel uit het volgende:
"Onze theorie is dat een hogere buitenaardse levensvorm betrokken was bij het maken van nieuw leven en dit mogelijk op meerdere planeten heeft gedaan. De Aarde is slechts één planeet. Misschien kweekten onze scheppers de mens, net zoals wij bacterieen behandelen. Over hun motieven kunnen we alleen maar raden; of het een wetenschappelijk experiment was, of een manier om nieuwe planeten te koloniseren, of een durende taak om het universum te beplanten met leven."
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 10 jan 2007 13:52

Heb je wel goed gelezen dat er "misschien" en "gissen" staat.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 10 jan 2007 13:54

Sararje schreef:Heb je wel goed gelezen dat er "misschien" en "gissen" staat.
Het is een hypothese natuurlijk. Dat is duidelijk.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Theoloog

Bericht door Theoloog » 10 jan 2007 13:55

Sterker nog, de bevindingen zeggen zelfs niet dat het materiaal 'buitenaards' is. Het enige wat er staat is dat 'junk DNA' een geheel eigen structuur heeft. Kan ook een afgebroken route zijn. Vraag is dan: waarom.

Gebruikersavatar
Sararje
Superposter
Berichten: 5994
Lid geworden op: 11 jul 2005 15:35

Bericht door Sararje » 10 jan 2007 13:58

Klopt, ik vind het ook enorm voorbarig om dat op voorhand dan maar meteen buitenaard te noemen.
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 10 jan 2007 14:01

Theoloog schreef:Sterker nog, de bevindingen zeggen zelfs niet dat het materiaal 'buitenaards' is. Het enige wat er staat is dat 'junk DNA' een geheel eigen structuur heeft. Kan ook een afgebroken route zijn. Vraag is dan: waarom.
De onderzoekers hebben inderdaad zelf hier een bepaalde eigen invulling aan gegeven. Volgens hen is Junk DNA van buitenaardse makelij. Dat dit ook werkelijk zo is, vertelt het verhaal inderdaad niet. Er wordt echter wel rekening gehouden met de mogelijkheid. Dat het niet zo zou kunnen zijn wordt dan ook niet uitgesloten.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Theoloog

Bericht door Theoloog » 10 jan 2007 14:14

Vind je nu zelf ook niet dat dit de geloofwaardigheid van die onderzoekers ondermijnt waar het hun conclusies aangaat.

Feit: Junk-DNA heeft een geheel andere structuur.

1e aanname: dit moet wel buitenaards zijn. Niet: dit zou wel eens buitenaards kunnen zijn, nee: moet.

2e aanname: dit is uiteraard bewust ontworpen. Ehm ja... ik herinner me nog een uitgebreide Intelligent Design discussie van een week geleden, waar volgens mij de conclusie was dat veel van wat ontworpen lijkt, dat later toch niet blijkt te zijn.

Ik zou eerst eens willen weten of alle organismen dit 'junk DNA' hebben, en zo nee, welke niet.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 10 jan 2007 14:49

Je zou je ook nog kunnen afvragen in hoeverre de onderzoekers al creationistische ideen hadden, en dit door hun bevindingen graag bevestigd willen zien. Dat geeft uiteraard dan kleuring aan de manier waarop een en ander verondersteld of geduid wordt. Al met al zegt het helemaal niets van de waarheid van hun veronderstelling.

Ik sta zelf in ieder geval wel open voor ontdekkingen, indien deze natuurlijk onvoorwaardelijk worden bewezen. Ik zou het dan ook niet jammer vinden als een vorm van creationisme bewezen zou worden. Alleen een Godsbewijs zie ik nooit komen. Maar een andersoortig bewijs dat het leven van buitenaf zou komen, prima. Alleen is het nog lang niet aan de orde. Het blijft bij persoonlijke invulling, en veronderstellingen, en 'zou kunnen' hypotheses die vooralsnog niets bewijzen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Tsjok45
Bevlogen
Berichten: 3134
Lid geworden op: 15 feb 2006 13:57
Locatie: gent
Contacteer:

Bericht door Tsjok45 » 10 jan 2007 15:07

Theoloog schreef
Ik zou eerst eens willen weten of alle organismen dit 'junk DNA' hebben, en zo nee, welke niet
RNA virussen niet dus

Verder is het een kwestie van percentages op de totale genoomgrote

Mimivirus
http://www.asm.org/microbe/index.asp?bid=35625
Mimivirus has a low proportion of noncoding and junk DNA (9.5%),
Van alle vertebraten bezitten de Kogelvissen het kleinste genoom ( ongeveer 10 maal kleiner dan het menselijke genoom ) : ze bezitten bijna geen " junk DNA "
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kogelvissen
.....Een interessant gegeven is dat deze (kogel)vissen het kleinste bekende genoom van enig gewerveld dier bezitten doordat introns en niet-coderende gedeelten van het DNA nagenoeg ontbreken, misschien door een onbekende vorm van selectiedruk. De genen die ze hebben zijn wel zeer analoog aan die van andere vissen......

Hoogstwaarschijnlijk is de aanwezigheid van grote percentages junk DNA de regel bij eucaryoten en in het bijzonder bij de meercelligen van het planten en het dierenrijk
http://currents.ucsc.edu/05-06/07-25/genome.asp



P.S.
1.-
Grote gedeelten van het labo-muizen genoom kunnen zonder bezwaar ge-deleted (= "knock outs ") worden --> http://genome.wellcome.ac.uk/doc_WTD020724.html
Het gaat hier waarschijnlijk over echte afval/rommel ( of misschien zijn het redundante " back ups " die in de beshermende omgeving van een kooi voor deze gepamperde en gemanipuleerde " knock-out "muizen niet meer nodig , of (nog)niet getriggerd door hun beschermd gehouden omgeving ...)
Men is er nog niet echt uit ....

2.- Eigenlijk is de term "junk DNA " een vergaarbakterm geworden ; waarin alles werd ( wordt )gedumpt wat men nog niet echt wist ( of nog steeds niet weet ) aangaande de werking ; de interacties en de expressies van het genoom,: inzonderheid de opeenvolgende regulaties ( in en uitschakeling van genen ) en de invloeden van de ontwikkelingsomgeving op de assemblage van een nieuw levensvatbaar organisme ...

Er is echter geen twijfel aan dat er wel degelijk evolutionair afval ( verongelukte of permanent uitgeschakelde sequenties zoals ERVS en HERVS ) aanwezig zijn ...

Non-coding DNA is GEEN synoniem voor JUNK of geruineerde DNA -rommel
Er zullen nog wel andere verrassingen uit het zogenaamde "Junk-DNA" te voorschijn komen ...

3
(zie als startpunt over junk DNA
http://nl.wikipedia.org/wiki/Junk-DNA
en vooral dit Evowiki artikel
http://wiki.cotch.net/index.php/Junk_DNA )
http://scienceweek.com/2005/sw050708-1.htm
.....nonessential DNA: (junk DNA; selfish DNA) In eukaryotes (cells with a nucleus), the bulk of nuclear DNA is apparently noncoding, i.e., it does not get translated into protein polypeptide chains, and it does not code for RNA used in cell function. This sort of DNA, of unknown function, is called "junk DNA", and much of it is highly repetitive and present in many copies scattered or clustered in the chromosomes.....
Zie ook het hiermee verband houdende :
http://arstechnica.com/articles/columns ... 1024.ars/2
Ni dieu , Ni maitre
Ni , Ni , Ni ( The knight of Ni )

Gebruikersavatar
Gerben
Forum fan
Berichten: 297
Lid geworden op: 12 dec 2006 21:10

Bericht door Gerben » 10 jan 2007 17:11

Ik vraag me af in hoeverre het artikel is geschreven op basis van echte artikelen (afgezien dan dat verhaal van die Stichin die al langer fantastische verhalen loopt te vertellen). 'Alien DNA' wordt naar het Nederlands namelijk nogal eens vertaald als buitenaards DNA. Tja, en als je zo eenmaal begint, schrijft de rest van het artikel zichzelf.
Je kunt geloven dat de kat dood is.

Je kunt geloven dat de kat levend is.

Je kunt geloven dat er helemaal geen kat in de kast zit.

Of je weet dat je het niet kunt weten.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Bericht door Kitty » 10 jan 2007 17:24

Ach, een kwestie van even googlen op "Sam Chang" + DNA geeft je ook wel wat Engelstalige artikelen. En trouwens meer dan een.

Hier in ieder geval al een.

http://www.industryinet.com/~ruby/junk_dna.html
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Plaats reactie