Evolutie in 60 dagen

Discussies over de evolutieleer, creation science, 'jonge aarde' creationisme, de zondvloed etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
pallieter
Bevlogen
Berichten: 3688
Lid geworden op: 12 mar 2009 10:54

Evolutie in 60 dagen

Bericht door pallieter »

http://www.wired.com/wiredscience/2012/ ... llularity/

Van eencellige gist naar een meercellig organisme. Biljoenen jaren voor de natuur, 60 dagen in het labo.

Doch blijft het microevolutie want... gistcellen zijn klein? :wink:
"Anti-intellectualisme has been a constant thread winding its way through our political and cultural life, nurtured by the false notion that democracy means that my ignorance is just as good as your knowledge" - Isaac Asimov
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Evolutie in 60 dagen

Bericht door PietV. »

pallieter schreef:http://www.wired.com/wiredscience/2012/ ... llularity/

Van eencellige gist naar een meercellig organisme. Biljoenen jaren voor de natuur, 60 dagen in het labo.

Doch blijft het microevolutie want... gistcellen zijn klein? :wink:
Eigenlijk is het experiment tamelijk simpel. Het duurde kort. Maar de resultaten zijn het vermelden waard.
Carl Zimmer heeft hier ook al aandacht aan geschonken.

http://www.nytimes.com/2012/01/17/scien ... .html?_r=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Een klein zijstapje nog. Voor de liefhebbers.

http://www.nytimes.com/2010/12/14/scien ... tures.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Evolutie in 60 dagen

Bericht door Blues-Bob »

Zie je wel dat de aarde gewoon 6000 jaar oud kan zijn. :D Hoezo is dat geen wetenschappelijk standpunt?

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.
Gebruikersavatar
Klikzoi
Ervaren pen
Berichten: 682
Lid geworden op: 03 dec 2011 21:31

Re: Evolutie in 60 dagen

Bericht door Klikzoi »

Misschien bestonden er toen ook wel (voor)-wetenschappelijke laboratoriums die we nog niet hebben ontdekt. Misschien onder de pyramides? :wink:
Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Evolutie in 60 dagen

Bericht door sarnian »

Blues-Bob schreef:Zie je wel dat de aarde gewoon 6000 jaar oud kan zijn.
Hoezo KAN ZIJN ? Bedoel je soms ...

;)
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)
Gebruikersavatar
PietV.
Erelid
Berichten: 14510
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Evolutie in 60 dagen

Bericht door PietV. »

Maarten Keulemans (subrubriek wetenschap) schreef hier vandaag ook over. Hij volgt de kritische lijn.
En stelt de juiste vraag: "Kunnen gistcellen een zekere aanleg tot meercelligheid in zich meedragen; omdat bakkergist in een eerder stadium van de evolutie al meercellig is geweest". Deze kritiek wordt op verschillende plaatsen geopperd. De onderzoekers gaan dit pareren door het experiment te herhalen met andere microben die geen meercellig verleden hebben. In zijn column wijst hij ook naar een ander onderzoek. Eencellige algjes die groepeerden tot klontjes van 8 onder druk van natuurlijke selectie. Er werden trilhaardiertjes op hen losgelaten. Samenwerken was de enige manier voor de algen om te overleven.
Religie: Jezelf elke dag voorliegen tot je erin gaat geloven!
Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Evolutie in 60 dagen

Bericht door sarnian »

PietV. schreef:.... Samenwerken was de enige manier voor de algen om te overleven.
Dat lijkt mij een goede verklaring!

Gezien het feit dat de natuurlijke omstandigheden - zelfs in een laboratorium - nooit gelijk zullen zijn aan die welke toentertijd bestonden, lijkt het mij niet erg zinvol om je zo verdedigend op te stellen.
Er zullen altijd allerlei al of niet zinnige tegenwerpingen worden aangevoerd.
Je kunt creationisten nu eenmaal niet overtuigen met feiten.
Dat lukte niet met de ontdekkingen van de fossielen van overgangsfasen, en het zal ook niet lukken met evolutie snelheid - omdat zij in hun 6000 jaar oude illusie simpelweg evolutie als feit niet accepteren.
.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)
Butters
Berichten: 32
Lid geworden op: 06 feb 2012 10:34

Re: Evolutie in 60 dagen

Bericht door Butters »

De feiten liegen er niet om dacht ik zo.Althans in het stukje wordt natuurlijk wel een belangrijke statement afgelegt.
“If you want to have some organism that makes ethanol or a novel compound, then — apart from using genetic engineering — you could do selection experiments” to shape their evolution, Travisano said. “What we’re doing right here, engineering via artificial selection, is something we’ve done for centuries with animals and agriculture.
Niet om het een of ander. Maar het zijn mensen die deze proeven doen.Mensen die deze zaken in laboratoriums onderzoeken. Het zijn mensen die de uitkomsten bestuderen. Eigenlijk zijn deze proeven niets anders dan creationisme door intelligente mensen.
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11287
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Evolutie in 60 dagen

Bericht door Jagang »

Butters schreef:Niet om het een of ander. Maar het zijn mensen die deze proeven doen.Mensen die deze zaken in laboratoriums onderzoeken. Het zijn mensen die de uitkomsten bestuderen. Eigenlijk zijn deze proeven niets anders dan creationisme door intelligente mensen.
Dat was waar geweest wanneer die mensen de organisme letterlijk "in elkaar" hadden gezet.
In werkelijkheid hebben ze alleen de omstandigheden rondom het organisme zodanig ge-"tweaked", dat er een sterke selectiedruk werd gecreëerd.

In dit geval met een meercellig organisme tot gevolg.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford
Plaats reactie