terreur
Moderator: Moderators
terreur
Hier in ons kikkerlandje , waar de burger nog niet zwaar bewapend is ... en waar je 's nachts nog rustig een blokje om kan gaan , lopen al enige tijd politici hysterisch over een terroristische dreiging te blaten .
O.K. we hebben vorig jaar een religieuse liquidatie gehad ... maar is dat terreur ? En om de dader had zich nog een clubje gevormd , dat graag Nederland weer terug de middeleeuwen in wil stuwen ... maar verschilt dat wezenlijk van het CDA ?
De organisatie die verantwoordelijk is voor de meeste slachtoffers onder de burgerbevolking in de vorige eeuw ( de politie , die in de periode 1941-1945 , verantwoordelijk kan worden gehouden voor de arrestatie van 70% van de in die periode gedeporteerde Joden ) , is denk ik nog steeds de grootste terroristische dreiging die we hebben .
Dat die hofstadjongens een handgranaat naar de politie hebben gegooid kan ik ook niet zien als terrorisme ; hooguit als begrijpelijk ( want agenten zijn tamelijk schietgrage idioten , net als de ss geuniformeerd , en ze kwamen met velen 's nachts ... met bivakmutsen op ... en met "slechte" bedoelingen )
Eerlijk gezegd gebeurt er in Nederland helemaal niets . De dreiging om van vetzucht door je hoeven te gaan is miljoenen malen groter , dan welke terroristische dreiging dan ook . Het enige ge-institutionaliseerde geweld in Nederland dat door exesieve toepassing nog wel eens slachtoffers maakt is : de Nederlandse politie .
Maar wat is nou het belang van de regering om hier Amerikaanse toestanden te krijgen ? Nou dat antwoord is vrij simpel ; Nederland moet net als Amerika weer een fundamentalistische politiestaat worden . Althans , dat is het enige wat ik uit de capriolen van Balkenende c.s. kan afleiden . De angst moet er in dit vrolijke vrije landje intgetrapt worden . Zodat ministers niet meer in hoeven te gaan op lastige kamervragen . Terrorisme in Nederland ... laat me niet lachen . En als er dan al een verdrietige Irakees op het idee komt om bijv. de sluizen bij IJmuiden op te blazen , dan zal dat waarschijnlijk vergelding zijn ... geen terrorisme .
groet Pieps [/i]
O.K. we hebben vorig jaar een religieuse liquidatie gehad ... maar is dat terreur ? En om de dader had zich nog een clubje gevormd , dat graag Nederland weer terug de middeleeuwen in wil stuwen ... maar verschilt dat wezenlijk van het CDA ?
De organisatie die verantwoordelijk is voor de meeste slachtoffers onder de burgerbevolking in de vorige eeuw ( de politie , die in de periode 1941-1945 , verantwoordelijk kan worden gehouden voor de arrestatie van 70% van de in die periode gedeporteerde Joden ) , is denk ik nog steeds de grootste terroristische dreiging die we hebben .
Dat die hofstadjongens een handgranaat naar de politie hebben gegooid kan ik ook niet zien als terrorisme ; hooguit als begrijpelijk ( want agenten zijn tamelijk schietgrage idioten , net als de ss geuniformeerd , en ze kwamen met velen 's nachts ... met bivakmutsen op ... en met "slechte" bedoelingen )
Eerlijk gezegd gebeurt er in Nederland helemaal niets . De dreiging om van vetzucht door je hoeven te gaan is miljoenen malen groter , dan welke terroristische dreiging dan ook . Het enige ge-institutionaliseerde geweld in Nederland dat door exesieve toepassing nog wel eens slachtoffers maakt is : de Nederlandse politie .
Maar wat is nou het belang van de regering om hier Amerikaanse toestanden te krijgen ? Nou dat antwoord is vrij simpel ; Nederland moet net als Amerika weer een fundamentalistische politiestaat worden . Althans , dat is het enige wat ik uit de capriolen van Balkenende c.s. kan afleiden . De angst moet er in dit vrolijke vrije landje intgetrapt worden . Zodat ministers niet meer in hoeven te gaan op lastige kamervragen . Terrorisme in Nederland ... laat me niet lachen . En als er dan al een verdrietige Irakees op het idee komt om bijv. de sluizen bij IJmuiden op te blazen , dan zal dat waarschijnlijk vergelding zijn ... geen terrorisme .
groet Pieps [/i]
Politics is the entertainment branch of industry.
Frank Zappa
Frank Zappa
Beste Pieps,
Je bent toch niet toevallig Drs Pieps ? De assistent van de stadsfenomenoloog van Rommeldam?
Ik ken enkele mensen die bij de politie werken en vindt dat deze door je tirade onjuist worden neergezet. Ik zou zeggen loop eens een dagje mee met een platte pet in een grote stad. Inderdaad heeft ook de politie een niet even fraaie rol gespeeld in 40-45 maar wat te denken van ons perfect werkende gezagsgetrouwe ambtenarenapparaat die alle persoonsgegevens paraat had. In Italie zijn minder mensen gedeporteerd dan in Nederland. Hoe dan ook een democratisch geleide maatschappij heeft helaas middelen nodig om wetgeving te kunne handhaven. Hierin is helaas ook geweldsbevoegdheid gekoppeld (de boeven gaan niet altijd braaf mee al je roept he jij daar kom maar eens mee!). Het is dan ook een absurde vergelijking om ons politieapparaat met een terroristische organisatie te vergelijken. De politie is tenslotte je beste vriend en die pet past ons allemaal en meer van dat soort kreten.
Je bent toch niet toevallig Drs Pieps ? De assistent van de stadsfenomenoloog van Rommeldam?
Ik ken enkele mensen die bij de politie werken en vindt dat deze door je tirade onjuist worden neergezet. Ik zou zeggen loop eens een dagje mee met een platte pet in een grote stad. Inderdaad heeft ook de politie een niet even fraaie rol gespeeld in 40-45 maar wat te denken van ons perfect werkende gezagsgetrouwe ambtenarenapparaat die alle persoonsgegevens paraat had. In Italie zijn minder mensen gedeporteerd dan in Nederland. Hoe dan ook een democratisch geleide maatschappij heeft helaas middelen nodig om wetgeving te kunne handhaven. Hierin is helaas ook geweldsbevoegdheid gekoppeld (de boeven gaan niet altijd braaf mee al je roept he jij daar kom maar eens mee!). Het is dan ook een absurde vergelijking om ons politieapparaat met een terroristische organisatie te vergelijken. De politie is tenslotte je beste vriend en die pet past ons allemaal en meer van dat soort kreten.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
Re: terreur
Nou nou, het aantal ordeverstoringen door een bepaalde groep mensen begint ernstige vormen aan te nemen en we mogen dat niet terroristisch meer noemen?pieps schreef:Hier in ons kikkerlandje , waar de burger nog niet zwaar bewapend is ... en waar je 's nachts nog rustig een blokje om kan gaan , lopen al enige tijd politici hysterisch over een terroristische dreiging te blaten .
Tot op zekere hoogte wel. Nu ben ik geheel geen CDA aanhanger maar een van de verschillen tussen de groep en het CDA is dat de ene inderdaad terug wil naar de middeleeuwen en de andere groep wil een brave new world. Heel andere dingen dus.O.K. we hebben vorig jaar een religieuse liquidatie gehad ... maar is dat terreur ? En om de dader had zich nog een clubje gevormd , dat graag Nederland weer terug de middeleeuwen in wil stuwen ... maar verschilt dat wezenlijk van het CDA ?
Waar baseer je dat op?De organisatie die verantwoordelijk is voor de meeste slachtoffers onder de burgerbevolking in de vorige eeuw ( de politie , die in de periode 1941-1945 , verantwoordelijk kan worden gehouden voor de arrestatie van 70% van de in die periode gedeporteerde Joden ) , is denk ik nog steeds de grootste terroristische dreiging die we hebben .
Oh ja, sure, in plaats van je overrompeld te voelen en mee te werken met de idioten ga je gezellig in de tegenaanval door met een handgranaatje te gooien. Tuurlijk, want zij zijn per definitie evil, haram, ongelovig etc. Geklets natuurlijk.Dat die hofstadjongens een handgranaat naar de politie hebben gegooid kan ik ook niet zien als terrorisme ; hooguit als begrijpelijk ( want agenten zijn tamelijk schietgrage idioten , net als de ss geuniformeerd , en ze kwamen met velen 's nachts ... met bivakmutsen op ... en met "slechte" bedoelingen )
Tsja, maar de ordeverstoringen en autosegregatie van de bekende groep is ook niet tof. Bovendien gedraagt een deel van die groep niet naar de wens van de meerderheid van de bovolking.Eerlijk gezegd gebeurt er in Nederland helemaal niets . De dreiging om van vetzucht door je hoeven te gaan is miljoenen malen groter , dan welke terroristische dreiging dan ook . Het enige ge-institutionaliseerde geweld in Nederland dat door exesieve toepassing nog wel eens slachtoffers maakt is : de Nederlandse politie .
Tsja, en als het nu eens niet de sluizen bij IJmuiden zijn maar de petrochemie bij Pernis? Ben jij bereid EUR2,50 per liter benzine te betalen?Maar wat is nou het belang van de regering om hier Amerikaanse toestanden te krijgen ? Nou dat antwoord is vrij simpel ; Nederland moet net als Amerika weer een fundamentalistische politiestaat worden . Althans , dat is het enige wat ik uit de capriolen van Balkenende c.s. kan afleiden . De angst moet er in dit vrolijke vrije landje intgetrapt worden . Zodat ministers niet meer in hoeven te gaan op lastige kamervragen . Terrorisme in Nederland ... laat me niet lachen . En als er dan al een verdrietige Irakees op het idee komt om bijv. de sluizen bij IJmuiden op te blazen , dan zal dat waarschijnlijk vergelding zijn ... geen terrorisme .
"De bijbel is net een spoorboekje van de NS, je kan er alle kanten mee op." - Fons Jansen
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
"Als er bij het dorp waar bergen bergen bergen bergen bergen, Bergen, bergen bergen bergen bergen bergen, bergen bergen bergen bergen bergen.". - Kees Torn
politie en ander spul
Dr. Who schreef dat ie best wel respect had voor de politie , dat mag ... ik ken er ook een paar ; brave huisvaders . En absoluut niet te beroerd om elk willekeurig bevel uit te voeren ; afgerichte apen dus . Misschien wel aardig in de omgang , met een biertje bij de barbeque , maar verder ... brr , nee .
Verder vind een handgranaat naar smerissen werpen geen enkel punt . Net zomin als ik het een punt vind , als die zelfde smerissen de hofstadboys dood hadden geschoten .
Maar waar het me eigenlijk om ging is dat er heel bewust een sfeer van angst wordt geschapen die nergens op gebaseerd is . Het aantal slachtoffers in Nederland van terrorisme is nog steeds nul . Het aantal verkeers doden , ligt nog steeds elk jaar boven de duizend . Ik hoor Donner en Balkie niet huilen over de slachtoffers van onze mobiliteit . Net zomin als ik Bush ferme taal hoor spreken over een :"War on cars"
Enne die twee Euro vijftig voor een liter benzine , vind ik eigenlijk nog een beetje weinig Sararje ; wat dacht je vijf euro de liter ? En kilometers op de bon ; iedere Nederlander vijftig kilometer per week .
En dan nog heel even over democratie ; ik krijg de indruk dat democratie in Nederland inhoud dat : mensen die te stom zijn om te kiezen , hun stem uitbrengen op mensen die niet doen wat ze beloven . Prachtig systeem .
groetjes Pieps
P.S. ook zo'n leuke agent ... die Maikel heeft verhoord . ( in de zaak Nienke Kleiss )
Verder vind een handgranaat naar smerissen werpen geen enkel punt . Net zomin als ik het een punt vind , als die zelfde smerissen de hofstadboys dood hadden geschoten .
Maar waar het me eigenlijk om ging is dat er heel bewust een sfeer van angst wordt geschapen die nergens op gebaseerd is . Het aantal slachtoffers in Nederland van terrorisme is nog steeds nul . Het aantal verkeers doden , ligt nog steeds elk jaar boven de duizend . Ik hoor Donner en Balkie niet huilen over de slachtoffers van onze mobiliteit . Net zomin als ik Bush ferme taal hoor spreken over een :"War on cars"
Enne die twee Euro vijftig voor een liter benzine , vind ik eigenlijk nog een beetje weinig Sararje ; wat dacht je vijf euro de liter ? En kilometers op de bon ; iedere Nederlander vijftig kilometer per week .
En dan nog heel even over democratie ; ik krijg de indruk dat democratie in Nederland inhoud dat : mensen die te stom zijn om te kiezen , hun stem uitbrengen op mensen die niet doen wat ze beloven . Prachtig systeem .
groetjes Pieps
P.S. ook zo'n leuke agent ... die Maikel heeft verhoord . ( in de zaak Nienke Kleiss )
Laatst gewijzigd door pieps op 15 sep 2005 19:13, 1 keer totaal gewijzigd.
Politics is the entertainment branch of industry.
Frank Zappa
Frank Zappa
-
appelfflap
- Banned
- Berichten: 8929
- Lid geworden op: 23 mei 2005 17:16
Re: politie en ander spul
anarchie zal wel beter werken dan?pieps schreef: Dr. Who schreef dat ie best wel respect had voor de politie , dat mag ... ik ken er ook een paar ; brave huisvaders . En absoluut niet te beroerd om elk willekeurig bevel uit te voeren ; afgerichte apen dus . Misschien wel aardig in de omgang , met een biertje bij de barbeque , maar verder ... brr , nee .
je vergeet blijkbaar dat smerissen ook mensen zijn.pieps schreef: Verder vind een handgranaat naar smerissen werpen geen enkel punt . Net zomin als ik het een punt vind , als die zelfde smerissen de hofstadboys dood hadden geschoten .
Het doel van terrorisme is niet doden maar angst zaaien. en of je het nu leuk vindt of niet, angst is er. Waarom je met verkeersdoden komt aandraven is mij een raadsel. Of is er in nederland een groepering gespecialiseerd in het overhoop rijden van burgers?pieps schreef: Maar waar het me eigenlijk om ging is dat er heel bewust een sfeer van angst wordt geschapen die nergens op gebaseerd is . Het aantal slachtoffers in Nederland van terrorisme is nog steeds nul . Het aantal verkeers doden , ligt nog steeds elk jaar boven de duizend . Ik hoor Donner en Balkie niet huilen over de slachtoffers van onze mobiliteit . Net zomin als ik Bush ferme taal hoor spreken over een :"War on cars"
dat men in media dat gevoel versterkt is pure economie. Angst verkoopt nu eenmaal het beste. maar angst an sich is aanwezig. ga maar eens naar de Europese grootsteden.
ik ken een paar wijken waar jij je echt niet op je gemak voelt
afbreken is makkelijker als opbouwen. wat is je alternatief? liefst realistischpieps schreef: En dan nog heel even over democratie ; ik krijg de indruk dat democratie in Nederland inhoud dat : mensen die te stom zijn om te kiezen , hun stem uitbrengen op mensen die niet doen wat ze beloven . Prachtig systeem .
en nu maar heel het politiestelsel opdoeken?pieps schreef:
P.S. ook zo'n leuke agent ... die Maikel heeft verhoord . ( in de zaak Nienke Kleiss)
Beste Pieps,
Een biertje bij de barbeque??? Brrrr! Alleen gekoelde chablis. Ben je misschien inhet verleden bekeurd wegens te hard fietsen zonder licht? Nogmaals ik denk dat ons politieapparaat bestaat uit een gewone doorsnee van de beroepsbevolking. Dus allerlei geaardheden en stromingen zijn hier vertegenwoordigd. Kortom mensen. Nu heb ik zelf ook wel het een en ander tegen een groot deel van de mensheid maar dat kunnen zij niet helpen. Iedr heeft zo z'n kleine genoegens. Maar er zij dus ook hele weldenkende filossofisch ingestelde en wetenschappelijk geschoolde mensen die bij de politie werken. Het noemen van excessen en uitzonderingen kan bij elke beroepsgroep. Met een granaat naar een agent gooien is gewoon poging tot moord en in die zin niet goed te praten. Ik denk dat mannetjes die dat doen iets te veel foute films zien en alle gevoel voor proportie en realiteitszin uit het oog verloren hebben. Ik ben overigens zelf niet werkzaam bij de politie. Ik heb echter wel eens met vaste klanten van het blauwe korps te doen gehad en ik denk dat daar de echte psychopaten en hersenloze meelopers gezocht kunnen worden. Het is goed dat er mensen zijn die de moed hebben om in hun beroep deze groep van hun bed te lichten.
Een biertje bij de barbeque??? Brrrr! Alleen gekoelde chablis. Ben je misschien inhet verleden bekeurd wegens te hard fietsen zonder licht? Nogmaals ik denk dat ons politieapparaat bestaat uit een gewone doorsnee van de beroepsbevolking. Dus allerlei geaardheden en stromingen zijn hier vertegenwoordigd. Kortom mensen. Nu heb ik zelf ook wel het een en ander tegen een groot deel van de mensheid maar dat kunnen zij niet helpen. Iedr heeft zo z'n kleine genoegens. Maar er zij dus ook hele weldenkende filossofisch ingestelde en wetenschappelijk geschoolde mensen die bij de politie werken. Het noemen van excessen en uitzonderingen kan bij elke beroepsgroep. Met een granaat naar een agent gooien is gewoon poging tot moord en in die zin niet goed te praten. Ik denk dat mannetjes die dat doen iets te veel foute films zien en alle gevoel voor proportie en realiteitszin uit het oog verloren hebben. Ik ben overigens zelf niet werkzaam bij de politie. Ik heb echter wel eens met vaste klanten van het blauwe korps te doen gehad en ik denk dat daar de echte psychopaten en hersenloze meelopers gezocht kunnen worden. Het is goed dat er mensen zijn die de moed hebben om in hun beroep deze groep van hun bed te lichten.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
barbeque
Een bekeuring voor te hard fietsen ? Dan kan je je altijd nog beroepen op "tunnelvisie" ... drie jaar geen promotie en klaar ben je .
Nee hoor , ik ben voor allerlei onzin gearresteerd ... hoofdzakelijk voor het ingrijpen als de kit zich weer eens aan exessief geweld te buiten ging . Ik heb een aantal malen een poging gedaan een smeris te arresteren ... bewijs , getuigen , foto's ... je komt nergens .
Heb ook hele leuke en goeie gesprekken gehad met agenten . Die me enkel hebben gesterkt in mijn opvatting dat het een door en door rot apparaat is . Dat bovendien nog aangestuurd wordt door ongelovelijke opportunisten ( de politiek ) .
Het zou allemaal wat geloofwaardiger worden , als het wat doorzichtiger zou worden . Maar dat geldt denk ik voor alles wat er in Nederland op het ogenblik plaats vindt .
Anarchie , vindt ik absoluut geen optie . Je ontkomt niet aan een zekere orde ; maar laat de wet dan voor iedereen hetzelfde zijn , niet alleen in theorie maar ook in de praktijk .
En begin eens met een grondwet die op een A4-tje past . Zonder vrijheid van godsdienst ; want die wordt al gegarandeerd met het recht op vrije meningsuiting . En zonder discriminatie geneuzel . Iedereen is niet gelijk , maar wel gelijkwaardig .
Appelfflap , schreef over bepaalde buurten waar ik liever niet wil komen , en ik denk dat hij doelt op Wassenaar en Bloemendaal . En verder vroeg hij zich af waarom ik de verkeersslachtoffers erbij haal . Nou dat lijkt me vrij duidelijk ; als een bepaalde handeling ( of dat nou bommengooien of autorijden is ) leidt tot onschuldige slachtoffers , dan moet je daar maatregelen tegen nemen . Het aantal slachtoffers van terrorisme in Nederland is nog steeds nul ( de moord op van Gogh zie ik als een religieuse moord ) , en het aantal verkeersslachtoffers schommelt zo rond de 1200 per jaar . Het lijkt mij daarom wenselijk de miljoenen die nu aan terrorismebestrijding worden uitgegeven , uit te geven aan het drastisch beperken van het autoverkeer .
Wat dat betreft is die Chinese auto , Land Wind als ik me niet vergis , een enorme aanwinst . Een botsing met 60km/u , en de bestuurder maakt geen schijn van kans ... als iedereen in zo'n auto zou rijden zou het aantal verkeersslachtoffers mischien wel enorm dalen . Een gewaarschuwd mens telt voor twee , en je zou wel gek zijn om met zo'n ding harder dan 20km/u te rijden .
Dan nog even , of ik iets beters weet dan de democratie die we nu hebben . Jazeker , democratie ! Maar dan wel eerst even aantonen dat je weet waarover je meebeslist . Dus ; eerst examen doen , en daarna mag je stemmen .
En wat de ministers en mp betreft , hadden zowel de oude Kelten , als de Romeinen een prachtige oplossing . De Romeinen benoemden in tijden van crises een dictator , die na het oplossen van de crises niet meer binnen de stadsmuren mocht komen . Kortom geen belang kon opbouwen . ( de Kelten kozen een koning , die na bewezen diensten nog een feestmaal kreeg , en daarna werd gedood )
Zo zou je ook staatslieden kunnen verbieden om na hun politieke loopbaan nog enige functie uit te voeren ... je geeft ze een goed pensioen , en klaar is Kees . Het voorkomt belangen verstrengeling . En je houdt een gemotiveerde club over .
En ondertussen de draad weer helemaal kwijt ... dat terrorisme enkel maar een argument is van de huidige regenten om de vrijheden van de burgers te beperken . En dat het de bedoeling van Balkenende c.s. is om van Nederland een fundamentalistche bananen republiek te maken naar Amerikaans model .
groetjes Pieps
Nee hoor , ik ben voor allerlei onzin gearresteerd ... hoofdzakelijk voor het ingrijpen als de kit zich weer eens aan exessief geweld te buiten ging . Ik heb een aantal malen een poging gedaan een smeris te arresteren ... bewijs , getuigen , foto's ... je komt nergens .
Heb ook hele leuke en goeie gesprekken gehad met agenten . Die me enkel hebben gesterkt in mijn opvatting dat het een door en door rot apparaat is . Dat bovendien nog aangestuurd wordt door ongelovelijke opportunisten ( de politiek ) .
Het zou allemaal wat geloofwaardiger worden , als het wat doorzichtiger zou worden . Maar dat geldt denk ik voor alles wat er in Nederland op het ogenblik plaats vindt .
Anarchie , vindt ik absoluut geen optie . Je ontkomt niet aan een zekere orde ; maar laat de wet dan voor iedereen hetzelfde zijn , niet alleen in theorie maar ook in de praktijk .
En begin eens met een grondwet die op een A4-tje past . Zonder vrijheid van godsdienst ; want die wordt al gegarandeerd met het recht op vrije meningsuiting . En zonder discriminatie geneuzel . Iedereen is niet gelijk , maar wel gelijkwaardig .
Appelfflap , schreef over bepaalde buurten waar ik liever niet wil komen , en ik denk dat hij doelt op Wassenaar en Bloemendaal . En verder vroeg hij zich af waarom ik de verkeersslachtoffers erbij haal . Nou dat lijkt me vrij duidelijk ; als een bepaalde handeling ( of dat nou bommengooien of autorijden is ) leidt tot onschuldige slachtoffers , dan moet je daar maatregelen tegen nemen . Het aantal slachtoffers van terrorisme in Nederland is nog steeds nul ( de moord op van Gogh zie ik als een religieuse moord ) , en het aantal verkeersslachtoffers schommelt zo rond de 1200 per jaar . Het lijkt mij daarom wenselijk de miljoenen die nu aan terrorismebestrijding worden uitgegeven , uit te geven aan het drastisch beperken van het autoverkeer .
Wat dat betreft is die Chinese auto , Land Wind als ik me niet vergis , een enorme aanwinst . Een botsing met 60km/u , en de bestuurder maakt geen schijn van kans ... als iedereen in zo'n auto zou rijden zou het aantal verkeersslachtoffers mischien wel enorm dalen . Een gewaarschuwd mens telt voor twee , en je zou wel gek zijn om met zo'n ding harder dan 20km/u te rijden .
Dan nog even , of ik iets beters weet dan de democratie die we nu hebben . Jazeker , democratie ! Maar dan wel eerst even aantonen dat je weet waarover je meebeslist . Dus ; eerst examen doen , en daarna mag je stemmen .
En wat de ministers en mp betreft , hadden zowel de oude Kelten , als de Romeinen een prachtige oplossing . De Romeinen benoemden in tijden van crises een dictator , die na het oplossen van de crises niet meer binnen de stadsmuren mocht komen . Kortom geen belang kon opbouwen . ( de Kelten kozen een koning , die na bewezen diensten nog een feestmaal kreeg , en daarna werd gedood )
Zo zou je ook staatslieden kunnen verbieden om na hun politieke loopbaan nog enige functie uit te voeren ... je geeft ze een goed pensioen , en klaar is Kees . Het voorkomt belangen verstrengeling . En je houdt een gemotiveerde club over .
En ondertussen de draad weer helemaal kwijt ... dat terrorisme enkel maar een argument is van de huidige regenten om de vrijheden van de burgers te beperken . En dat het de bedoeling van Balkenende c.s. is om van Nederland een fundamentalistche bananen republiek te maken naar Amerikaans model .
groetjes Pieps
Politics is the entertainment branch of industry.
Frank Zappa
Frank Zappa
In het geval van de Hofstadgroep werden geen 'gewone' agenten ingezet, maar een speciale eenheid die erop getraint is om zo snel mogelijk een einde te maken aan een gevaarlijke situatie zonder dat er gevaar ontstaat voor de omgeving. Het onschadelijk maken van de terroristen is een pre, echter staat daarbij voorop dat ze het liefst de terroristen levend in handen willen krijgen vanwege het verkrijgen van informatie. Die speciale eenheid kreeg nauwkeurige opdrachten en werkt heel goed samen; elk lid weet precies wat hij moet doen. De gewone agent mocht slechts omstanders op afstand houden. Het is triest dat er terroristen zijn die niet thuishoren in onze samenleving, en dat er speciale eenheden moeten zijn die hun leven moeten riskeren om dat soort lui op te pakken.Dat die hofstadjongens een handgranaat naar de politie hebben gegooid kan ik ook niet zien als terrorisme ; hooguit als begrijpelijk ( want agenten zijn tamelijk schietgrage idioten , net als de ss geuniformeerd , en ze kwamen met velen 's nachts ... met bivakmutsen op ... en met "slechte" bedoelingen )
Ik vraag me af of de gezaaide angst inderdaad bij de politiek vandaan komt..
Volgens mij speelt de media hier een grote rol in.
afgelopen week een bericht gehoord op het journaal dat zo'n 60% van de Nederlanders bang is voor een terrotistische aanslag in Nederland.
Ik behoor zelf tot de overige 40% en heb me oprecht afgevraagd of dit getal wel zo reeel is.
Ben eens rond gaan vragen in mijn familie-, vrienden- en kennissenkring en ik daarbij heb ik niemand gesproken die er bang voor is.
Omring ik mezelf met mensen die (te veel?) rationaliseren?
Of valt het wel mee met die 60% procent?
Als de bom valt, dan valt ie, of ik van te voren nu bang ben geweest of niet.
Bang zijn beperkt je denken, doen en laten dus ik ben niet bang.
Volgens mij speelt de media hier een grote rol in.
afgelopen week een bericht gehoord op het journaal dat zo'n 60% van de Nederlanders bang is voor een terrotistische aanslag in Nederland.
Ik behoor zelf tot de overige 40% en heb me oprecht afgevraagd of dit getal wel zo reeel is.
Ben eens rond gaan vragen in mijn familie-, vrienden- en kennissenkring en ik daarbij heb ik niemand gesproken die er bang voor is.
Omring ik mezelf met mensen die (te veel?) rationaliseren?
Of valt het wel mee met die 60% procent?
Als de bom valt, dan valt ie, of ik van te voren nu bang ben geweest of niet.
Bang zijn beperkt je denken, doen en laten dus ik ben niet bang.
Lach meer!
- chromis
- IT Tech. & Moderator
- Berichten: 2315
- Lid geworden op: 18 apr 2005 12:55
- Locatie: Zuid Limburg
....en dan vragen mensen zich af waarom ik serieus van plan ben mijn televisie voor goed weg te doen.
Maarja ach Animal Planet kan nog wel eens leuk zijn.
Maarja wat terrorisme betreft.. het is toch niet te voorspellen als en wanneer er iets gebeurt.
Maar ergens is het ook wel vreemd. We houden bij wijze van spreken angstvallig reizigers met rugzakken in de gaten, we voeren de beveiliging op bij grote sociale evenementen maar ondertussen zijn er nog genoeg plekken in Nederland die "kwetsbaar zijn" waar men nu niet eens aan denkt.
Blaas tegelijkertijd 3 of 4 masten strategisch op, en Nederland (met name het bedrijfsleven) heeft een groot stroomprobleem bij wijze van spreken. Oeps wat zeg ik nou... ....maar wat ik daadwerkelijk wil zeggen is dat het eigenlijk allemaal veel erger kon. Zo goed en georganiseerd zijn die terroristen ook weer niet, maar daar wil ik het organisatievermorgen natuurlijk niet mee bagetalliseren.
Dat terrorisme daarnaast ook nog een handig argument is om controle aan te scherpen is dan ook weer zoiets.
En ergens kan ik me wel in de globale gedachte van pieps vinden.
Want ineens moet er 'internetverkeer opgeslagen worden' om 'terrorisme te bestrijden'. Wat een onzin, dan versleutel je het gewoon of je verstuurt een postduif of een kebabkoerier..
..en zo zijn wel meer kritieke regelingen te vinden onder het motto "tegen het terrorisme".
Het is me bv. opgevallen dat er nooit precies en exact wordt vermeld wanneer een happening op een evenement (bv. een optreden) precies plaatsvindt. Het is altijd "ongeveer zolaat" en "daar ergens". Zo'n dingen allemaal.
Als je grote evenementen bezoekt, dan merk je dat vanwege de beveiliging en ook vanwege de organisatie de terreur goed werkt.
Terreur is angst zaaien, en daar zijn ze goed in.
Maar 'ze' refereert niet alleen naar die terroristen, maar ook naar de spraakmakende media.
Maarja ach Animal Planet kan nog wel eens leuk zijn.
Maarja wat terrorisme betreft.. het is toch niet te voorspellen als en wanneer er iets gebeurt.
Maar ergens is het ook wel vreemd. We houden bij wijze van spreken angstvallig reizigers met rugzakken in de gaten, we voeren de beveiliging op bij grote sociale evenementen maar ondertussen zijn er nog genoeg plekken in Nederland die "kwetsbaar zijn" waar men nu niet eens aan denkt.
Blaas tegelijkertijd 3 of 4 masten strategisch op, en Nederland (met name het bedrijfsleven) heeft een groot stroomprobleem bij wijze van spreken. Oeps wat zeg ik nou... ....maar wat ik daadwerkelijk wil zeggen is dat het eigenlijk allemaal veel erger kon. Zo goed en georganiseerd zijn die terroristen ook weer niet, maar daar wil ik het organisatievermorgen natuurlijk niet mee bagetalliseren.
Dat terrorisme daarnaast ook nog een handig argument is om controle aan te scherpen is dan ook weer zoiets.
En ergens kan ik me wel in de globale gedachte van pieps vinden.
Want ineens moet er 'internetverkeer opgeslagen worden' om 'terrorisme te bestrijden'. Wat een onzin, dan versleutel je het gewoon of je verstuurt een postduif of een kebabkoerier..
..en zo zijn wel meer kritieke regelingen te vinden onder het motto "tegen het terrorisme".
Het is me bv. opgevallen dat er nooit precies en exact wordt vermeld wanneer een happening op een evenement (bv. een optreden) precies plaatsvindt. Het is altijd "ongeveer zolaat" en "daar ergens". Zo'n dingen allemaal.
Als je grote evenementen bezoekt, dan merk je dat vanwege de beveiliging en ook vanwege de organisatie de terreur goed werkt.
Terreur is angst zaaien, en daar zijn ze goed in.
Maar 'ze' refereert niet alleen naar die terroristen, maar ook naar de spraakmakende media.
Pieps schreef: Appelfflap , schreef over bepaalde buurten waar ik liever niet wil komen , en ik denk dat hij doelt op Wassenaar en Bloemendaal . En verder vroeg hij zich af waarom ik de verkeersslachtoffers erbij haal . Nou dat lijkt me vrij duidelijk ; als een bepaalde handeling ( of dat nou bommengooien of autorijden is ) leidt tot onschuldige slachtoffers , dan moet je daar maatregelen tegen nemen .
Beste Pieps,
Leuke vergelijking bommengooien en autorijden maar wel eentje die mijns inziens weinig hout snijdt. Laten wij eens beginnen met een kleine analyse. Autorijden heeft als voornaamste doel transport van personen en goederen evenals openbaar vervoer (stadsbussen zij ook heel gevaarlijk want nog zwaarder dan een SUV). Het gooien van een bom naar personen heeft als doel de explosisie in de buurt van deze te krijgen. Kortom poging tot moord of letsel. Helaas ben ik zo als zo velen in ons kleine en overvolle landje aangewezen op de auto om naar mijn werk te gaan. Heb een jaar lang de combi fiets, trein en bus geprobeerd maar dit koste veel meer tijd en uiteindelijk ook meer geld dan met mijn tweedehands en zuinig bereden auto. Ik denk dat de aversie tegen autogebruik dan ook vooral bepaald wordt vanuit de positie die je hebt en het aantal redelijke alternatieven. Zaken als file's en vervuiling worden hoofdzakelijk veroorzaak door het aantal verkeersbewegingen. Dit is een rechtstreeks gevolg van onze bevolkingsgroei. Bij ongelukken in en rondom het huis komen ook jaarlijks veel mensen om. Maar om nu direct het wonen in een huis met een terroristische daad gelijk te stellen?? Wat is trouwens de milieubelasting van een matig gevulde bus of trein?? t.o.v. van e auto? Die Landwind is inderdaad een aanwinst ik denk echter dat een deux chevaux of vw kever ook geen gezonde leefomgeving is na een botsing met meer dan 60 km/ uur. Nu ik er over nadenk is ademen ook ongezond zuurstof is ten slotte een sterke oxidant en werkt allerlei slijttageprocessen in ons lichaam in de hand. Kortom het leven is geen pretje.
Beste Pieps,
Leuke vergelijking bommengooien en autorijden maar wel eentje die mijns inziens weinig hout snijdt. Laten wij eens beginnen met een kleine analyse. Autorijden heeft als voornaamste doel transport van personen en goederen evenals openbaar vervoer (stadsbussen zij ook heel gevaarlijk want nog zwaarder dan een SUV). Het gooien van een bom naar personen heeft als doel de explosisie in de buurt van deze te krijgen. Kortom poging tot moord of letsel. Helaas ben ik zo als zo velen in ons kleine en overvolle landje aangewezen op de auto om naar mijn werk te gaan. Heb een jaar lang de combi fiets, trein en bus geprobeerd maar dit koste veel meer tijd en uiteindelijk ook meer geld dan met mijn tweedehands en zuinig bereden auto. Ik denk dat de aversie tegen autogebruik dan ook vooral bepaald wordt vanuit de positie die je hebt en het aantal redelijke alternatieven. Zaken als file's en vervuiling worden hoofdzakelijk veroorzaak door het aantal verkeersbewegingen. Dit is een rechtstreeks gevolg van onze bevolkingsgroei. Bij ongelukken in en rondom het huis komen ook jaarlijks veel mensen om. Maar om nu direct het wonen in een huis met een terroristische daad gelijk te stellen?? Wat is trouwens de milieubelasting van een matig gevulde bus of trein?? t.o.v. van e auto? Die Landwind is inderdaad een aanwinst ik denk echter dat een deux chevaux of vw kever ook geen gezonde leefomgeving is na een botsing met meer dan 60 km/ uur. Nu ik er over nadenk is ademen ook ongezond zuurstof is ten slotte een sterke oxidant en werkt allerlei slijttageprocessen in ons lichaam in de hand. Kortom het leven is geen pretje.
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing
- chromis
- IT Tech. & Moderator
- Berichten: 2315
- Lid geworden op: 18 apr 2005 12:55
- Locatie: Zuid Limburg
Oohja, de supermarkt natuurlijk!ik schreef: Maar ergens is het ook wel vreemd. We houden bij wijze van spreken angstvallig reizigers met rugzakken in de gaten, we voeren de beveiliging op bij grote sociale evenementen maar ondertussen zijn er nog genoeg plekken in Nederland die "kwetsbaar zijn" waar men nu niet eens aan denkt.
http://frontpage.fok.nl/nieuws/57738
fok! schreef: Hofstadgroep was bezig met martelaarsdood
Gepost door Rob (R@b) - Bron: De Telegraaf / ANP
Gepubliceerd: vrijdag 16 september 2005 @ 13:10
Uit nieuwe stukken in het strafdossier rond de Hofstadgroep blijkt dat een vrouw die met de groep omging, en nu een belangrijke getuige is van het Openbaar Ministerie (OM), voorbereid werd op een martelaarsdood. De getuige is korte tijd islamitisch getrouwd geweest met terreurverdachte Nourredine el F., die deze zomer in Amsterdam door een arrestatieteam werd overmeesterd. Hij was toen in het bezit van een doorgeladen machinepistool en munitie.
De ex-vrouw van El F. geeft met haar getuigenis aan dat ze door de groep voorbereid werd om als martelares bij een aanslag te sterven en dat leden van de Hofstadgroep daadwerkelijk bezig waren met het voorbereiden van aanslagen. Volgens TV Noord-Holland had onder meer een supermarkt het doelwit moeten zijn.
Justitie ziet El F. als belangrijke hoofdverdachte van de Hofstadgroep. Hij was ook in het bezit van een aantal adressen van politici. Alle leden worden echter in principe alleen vervolgd voor deelname aan een criminele terroristische organisatie. Dat geldt niet voor Jason W. en Ismaël A., die betrokken waren bij de belegering in het Haagse Laakkwartier. Zij worden ook berecht voor poging tot doodslag op een arrestatieteam en het in bezit hebben van vier handgranaten.
Dinsdag dient wederom een pro-forma zitting over het vermeende terreurnetwerk. De definitieve rechtszaak wordt eind van het jaar of begin volgend jaar verwacht.
Gisteren gekeken naar het debat over de Schiedamse parkmoord. Alleen het eerste termijn dan. Een hartstikke spannende wedstrijd tussen de deelnemers:Dat is pas MEDIATERREUR.
* wie het beste het verslag en het rapport had gelezen (zonder het een met het ander te verwarren);
* wie, al citerend, het meest precies de juiste vinger op de juiste zwakke plek in de teksten wist te leggen;
* wie het meest onder de indruk was van alle ellende;
* wie het meest geshockeerd was over de fouten bij allerhande instanties;
* wie het hardst tekeer ging tegen de verantwoordelijken.
En wat mij betreft gaven de heren en dames elkaar niet veel toe. 'Hulpe hem gelijk'. Vanmorgen lees ik in de krant dat het weer met een sisser lijkt te zijn afgelopen. Jammer van alle moeite! Maar… leuk entertainment!
Ik zag ook even dat Engels sprekende medium op RTL4: “Is there any ‘T’ or ‘N’”? Ja, na enig nadenken was die er: “Antoon, the father of my wife, she is overthere”. “Is he deceased”? Ja, dat was hij; sinds twee jaar. “He is here”. Ontroering bij de familie.
Dat was voor mij weer genoeg. ‘Mundus vult decipi’ = de wereld wil belazerd worden.
En verder werd er voornamelijk gevoetbald, ook telkens in twee termijnen (‘helften’ genoemd) met een rust ertussen van slechts een paar minuten. Resultaat: niet zo best: nul of één punt gehaald in plaats van drie.
En min of meer toevallig is er geen bom ontploft in een supermarkt. Dat was goed nieuws!
Vanavond weer eens kijken.
Groeten.
Fons.
Een theoloog die naar exactheid streeft, heeft de eerste stap gezet naar het atheïsme. Een atheïst is geen naïeveling, maar iemand die god nauwkeurig 'kent', voor wie dus veel zo niet alle godsvoorstellingen hun betekenis hebben verloren.