Wetenschap versus Religie

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Wetenschap versus Religie

Bericht door vegan-revolution »

 
Ik vond deze (voor mij) interessante Engelstalige website : Science Meets Religion
 
Bij de beschrijving staat :
 
The objective of this website is to collect high-quality, authoritative information on topics in the arena of science and religion, and to present this information in a rigorous, intellectually honest, well-documented and non-partisan manner. Topics include evolution, creationism, intelligent design, physics, cosmology, philosophy, theology, biblical scholarship and social issues, organized into more than 80 separate articles (not including an additional 100+ articles in the blog). These articles are updated periodically as new research results and scholarship become available. Detailed references are given in all cases, with web links where available, and all references are listed in an extensive bibliography.
 
Daar hebben vrijdenkers wel wat aan, lijkt mij.
 
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
Peter van Velzen
Site Admin
Berichten: 21173
Lid geworden op: 02 mei 2010 10:51
Locatie: ampre muang trang thailand

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door Peter van Velzen »

vegan-revolution schreef: 06 okt 2022 23:48  
Ik vond deze (voor mij) interessante Engelstalige website : Science Meets Religion
 
Bij de beschrijving staat :
 
The objective of this website is to collect high-quality, authoritative information on topics in the arena of science and religion, and to present this information in a rigorous, intellectually honest, well-documented and non-partisan manner. Topics include evolution, creationism, intelligent design, physics, cosmology, philosophy, theology, biblical scholarship and social issues, organized into more than 80 separate articles (not including an additional 100+ articles in the blog). These articles are updated periodically as new research results and scholarship become available. Detailed references are given in all cases, with web links where available, and all references are listed in an extensive bibliography.
 
Daar hebben vrijdenkers wel wat aan, lijkt mij.
 
Ik heb er weinig aan. Het enige waar empirische waarnemingen ons niet bij kunnen helpen is het maken van keuzes. Als wij onze vrijheid om onbeperkt energie te kunnen gebruiken tijdens ons eigen leven belangrijker vinden dan het vernietigen van het leven op aarde, nadat wij zijn heen gegaan, dan is daar geen wetenschap tegen op gewassen. Wie niets geeft om zijn achterkleinkinderen, zal er maling aan hebben, of na hem de zondvloed komt. Religie lijkt daarin geen erg nuttige bondgenoot.

ZIe opinie omtrent klimaatverandering en relgie
Ik wens u alle goeds
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 12006
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door heeck »

Mmm Vegan,

Qua disciplines staat het bedrijven van wetenschap haaks op (religieus) geloven.

Of dan deze Bailey schoon op de graat is?
Bailey is a member of The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints. He has positioned himself as an advocate of the teaching of science and that accepting the conclusions of modern science is not incompatible with a religious view.
Op de site zelf zie ik geen garantie en het hoofdstuk _theologie- geeft die zeker niet; er spreekt een soort compatibilisme uit.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door vegan-revolution »

heeck schreef: 07 okt 2022 08:49Of dan deze Bailey schoon op de graat is?
Niet dus.

Maar waar het mij om gaat is dat er op de website op systematische wijze te hoop gelopen wordt tegen allerlei creationistische onzin. Bovendien is het een website die nog regelmatig geactualiseerd wordt. Dat de auteur dan nog een zweem van christelijkheid in zich draagt vind ik dan overkomelijk. Maar ik geef deze website voor een andere nog regelmatig geactualiseerde website die wat het bestrijden van creationistische onzin betreft beter in elkaar zit dan deze website en waarbij geen compatibiliteit van wetenschap en religie geclaimd wordt.

Dus als jij zo'n website weet te vinden dan graag.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 12006
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door heeck »

Vegan,

Begin hier:
https://www.scientificamerican.com/arti ... eationist/

Start desnoods een browser zoekopdracht met:
Creationism id intelligent design rebutted

En een nummertje hyper-creationisme is altijd aardig om hier op FT aan te halen.

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8495
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

heeck schreef: 07 okt 2022 11:33 Vegan,

Begin hier:
https://www.scientificamerican.com/arti ... eationist/

Start desnoods een browser zoekopdracht met:
Creationism id intelligent design rebutted

En een nummertje hyper-creationisme is altijd aardig om hier op FT aan te halen.

Roeland
Goede link.
Ik zet hem even vast om misschien elders te gebruiken.

Met Dank
Jan.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
Mullog
Bevlogen
Berichten: 2592
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door Mullog »

heeck schreef: 07 okt 2022 11:33 Vegan,

Begin hier:
https://www.scientificamerican.com/arti ... eationist/

Start desnoods een browser zoekopdracht met:
Creationism id intelligent design rebutted

En een nummertje hyper-creationisme is altijd aardig om hier op FT aan te halen.

Roeland
Mooi artikel. Maar de ellende met die argumenten is altijd dat degene met wie je in gesprek bent ze niet begrijpt, ze niet wil begrijpen, niet kan begrijpen, negeert of niet hoort. Alleen al een discussie over wat een theorie is kan op dat niveau niet of nauwelijks beslecht worden. En als je denkt dat je er bent komt het een uur later weer als een lijk uit een kast rollen.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)
Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 7362
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door vegan-revolution »

heeck schreef: 07 okt 2022 11:33 Vegan,

Begin hier:
https://www.scientificamerican.com/arti ... eationist/
Dank
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest
Gebruikersavatar
TIBERIUS CLAUDIUS
Superposter
Berichten: 8495
Lid geworden op: 02 mei 2017 18:24
Locatie: CAPRI

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door TIBERIUS CLAUDIUS »

Mullog schreef: 07 okt 2022 16:53
heeck schreef: 07 okt 2022 11:33 Vegan,

Begin hier:
https://www.scientificamerican.com/arti ... eationist/

Start desnoods een browser zoekopdracht met:
Creationism id intelligent design rebutted

En een nummertje hyper-creationisme is altijd aardig om hier op FT aan te halen.

Roeland
Mooi artikel. Maar de ellende met die argumenten is altijd dat degene met wie je in gesprek bent ze niet begrijpt, ze niet wil begrijpen, niet kan begrijpen, negeert of niet hoort. Alleen al een discussie over wat een theorie is kan op dat niveau niet of nauwelijks beslecht worden. En als je denkt dat je er bent komt het een uur later weer als een lijk uit een kast rollen.
Vaak is het erger.
Men komt gewoon glashard met wat net weerlegd is aanzetten en wil verder spelen na schaakmat.
Maar ja dan wordt het wel duivenschaak.
En als er nu meer keizers zijn geweest dan maanden, wat dan, geachte senatoren?
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 12006
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door heeck »

Vegan, Mullog & anderen ook:

Wie er energie in wil steken moet beseffen dat er ook storend goed belezen creationisten zijn.

Weet bijvoorbeeld wat “baramins” behelsen en/of kijk eens hoe Bart Klink tegen dat soort confrontaties aankijkt:
http://www.deatheist.nl/index.php/artik ... reationist

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Georgie
Ervaren pen
Berichten: 918
Lid geworden op: 14 mar 2021 23:49

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door Georgie »

heeck schreef: 07 okt 2022 20:58 Vegan, Mullog & anderen ook:

Wie er energie in wil steken moet beseffen dat er ook storend goed belezen creationisten zijn.
Roeland
Veruit de meeste gelovigen die de discussie aangaan, of het nou creationisten zijn of zij die denken het bestaan van hun god te kunnen bewijzen of nog andere exegeten of apologeten, zij zijn allemaal 'storend goed belezen'.
Vraag is alleen hoe veelzijdig hun belezenheid is.
Volgens mij is die nogal eenzijdig. Allereerst de bijbel natuurlijk. Die kennen ze van kaft tot kaft, van haver tot gort, van voor naar achter en van achter naar voor.
En verder? Van alles en nog wat dat hun eigen gelijk bevestigt. Voor elke situatie hebben ze wel een toepasselijk citaat. Compleet met de titel van het werk waar het uit komt en de naam van de auteur. Maar hebben ze Dawkins met een 'open mind' gelezen? of een van de andere '4 horsemen'? Of andere publicaties met tegenargumenten? nauwelijks.
Het valt mij elke keer weer op dat ze van de '4 horsemen' wel de reputatie kennen maar niets of heel weinig van hun werk. En als ze niet om een goed tegenargument heen kunnen negeren ze dat of plaatsen de een of andere dooddoener.
Voor een eerlijke atheïst is het vechten tegen de bierkaai. Geen beginnen aan.
En de ècht belangrijke discussie wordt stelselmatig ontweken.
Ik denk (vrij) dus ik ben (vrij)
(vrij) naar René Descartes
Gebruikersavatar
Mullog
Bevlogen
Berichten: 2592
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door Mullog »

Georgie schreef: 14 okt 2022 01:05
heeck schreef: 07 okt 2022 20:58 Vegan, Mullog & anderen ook:

Wie er energie in wil steken moet beseffen dat er ook storend goed belezen creationisten zijn.
Roeland
Veruit de meeste gelovigen die de discussie aangaan, of het nou creationisten zijn of zij die denken het bestaan van hun god te kunnen bewijzen of nog andere exegeten of apologeten, zij zijn allemaal 'storend goed belezen'.
Vraag is alleen hoe veelzijdig hun belezenheid is.
Volgens mij is die nogal eenzijdig. Allereerst de bijbel natuurlijk. Die kennen ze van kaft tot kaft, van haver tot gort, van voor naar achter en van achter naar voor.
En verder? Van alles en nog wat dat hun eigen gelijk bevestigt. Voor elke situatie hebben ze wel een toepasselijk citaat. Compleet met de titel van het werk waar het uit komt en de naam van de auteur. Maar hebben ze Dawkins met een 'open mind' gelezen? of een van de andere '4 horsemen'? Of andere publicaties met tegenargumenten? nauwelijks.
Het valt mij elke keer weer op dat ze van de '4 horsemen' wel de reputatie kennen maar niets of heel weinig van hun werk. En als ze niet om een goed tegenargument heen kunnen negeren ze dat of plaatsen de een of andere dooddoener.
Voor een eerlijke atheïst is het vechten tegen de bierkaai. Geen beginnen aan.
En de ècht belangrijke discussie wordt stelselmatig ontweken.
Als voorbeeld, Graig Venter heeft in een panel discussie gezegd dat er geen "Three of Life" is (bron) en sindsdien is er geen "Three of Life" meer voor de ware creationist. Alle argumenten eromheen, de context waarin het gezegd werd, de specifieke situatie waar op gedoeld wordt, namelijk de situatie bij het begin van het leven waarbij primitieve micro-organismen vrolijk onderling DNA uitwisselden en het feit dat hij aanduidde dat er eerder sprake is van een "Bush of Life" doen allemaal niet meer ter zake. Het is weerlegd, het bestaat niet, evolutie kan ten grave worden gedragen.

Je kunt daarover geen gesprek meer voeren. Het is zinloos.
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 12006
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door heeck »

Mullog,

Als je het over spijkerhard-creationisten hebt moet je de heilige drie-eenheid, Three-of-Life= Vader-Zoon-HG, wel blijven onderscheiden van de Tree-of-Life". :idea:
Mullog schreef:. . . . .
en sindsdien is er geen "Three of Life" meer voor de ware creationist.
Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Gebruikersavatar
Mullog
Bevlogen
Berichten: 2592
Lid geworden op: 02 nov 2016 17:20

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door Mullog »

heeck schreef: 14 okt 2022 15:54 Mullog,

Als je het over spijkerhard-creationisten hebt moet je de heilige drie-eenheid, Three-of-Life= Vader-Zoon-HG, wel blijven onderscheiden van de Tree-of-Life". :idea:
Mullog schreef:. . . . .
en sindsdien is er geen "Three of Life" meer voor de ware creationist.
Roeland
We spraken als langs elkaar heen, maar de kloof was nog groter dan ik dacht :)
Zo moet ge dat zien, we worden geboren en we gaan dood, daar tussendoor begaan we stommiteiten (hoofdinspecteur van In, Aspe)
Gebruikersavatar
heeck
Ontoombaar
Berichten: 12006
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Wetenschap versus Religie

Bericht door heeck »

Mullog,

Check:

Three = drie

Tree = boom

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
Plaats reactie