Muis zonder pootjes door slangen DNA

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Gershom » 22 okt 2016 02:46

Een opmerkelijk bericht in de Volkskrant van 21 oktober
Muis met slangen DNA verliest zijn pootjes, maar het kan ook andersom
In het blad cell van de Berkeley universiteit verscheen een artikel met bovenstaande titel.
Het komt er op neer dat ze in die universiteit van Californië pootloze muizen hebben gemaakt.
met dit experiment bootst men de evolutie van slangen na.
Slangen verloren 100 miljoen jaar geleden hun pootjes waarschijnlijk als gevolg van hun aanpassing aan een gravende levensstijl. Wetenschappers bestudeerden de aan-uit knop van een gen dat actief is bij de ontwikkeling van de poten.
Bij slanger werkt die schakelaar niet meer. Door aan die genetische code van de knop te sleutelen kon men muizen DNA vervangen met dat van mensen, vissen of slangen. Bij muizen met mensen of vissen DNA ontwikkelde zich wel poten op de normale wijze. maar bij muizen met het slangen DNA ontwikkelde zich geen pootjes. Technisch lijkt het mogelijk om hierna slangen weer hun pootjes terug te geven.
Ik moet zeggen dat ik zelf nog nooit een DNA gezien heb en ook geen vitamien. Ik heb dus geen idee wat ik mij bij zo'n onderzoek moet voorstellen. Dat is een kwestie voor de hoger opgeleide biologen onder ons.

Waar ik onmiddellijk aan dacht is : hoe gaan de creationisten om met dit zoveelste bewijs voor de evolutie.
Het verhaal in genesis 3- vers 14 gaat over de vervloeking van de slang: Gij zijt vervloekt onder de dieren des velds
Op uw buik zult gij gaan en stof zult gij eten tot het eind van uw leven. (Rare straf eigenlijk, want hij ging toch al op zijn buik?) U zult voortaan vliegen! had mij een zinvoller straf geleken.
Wat zal er nu gebeuren wanneer de vervloeking ongedaan word gemaakt, en de wetenschap dat reptiel zijn pootjes weer teruggeeft? Misschien voelt dat creatuur zich dan dubbel gestraft, was hij na 5000 jaar net zo lekker gewend aan dat schuifelen en had er zelfs een zekere vaardigheid in ontwikkeld; Krijgt ie van zo'n nerd z'n beeping pootjes weer terug. Kan je goddomme helemaal opnieuw beginnen!!!
Volkskrant van 21 oktober
http://www.volkskrant.nl/wetenschap/poo ... ~a4399389/" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
FransP
Forum fan
Berichten: 393
Lid geworden op: 21 nov 2015 18:23

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door FransP » 22 okt 2016 07:53

Ze hadden hem ook al een oor aangenaaid. =P~

https://www.google.nl/search?q=muis+met ... aqs=chrome" onclick="window.open(this.href);return false;

De estetische vraag is natuurlijk waar gaat dit heen?

Er zijn natuurlijk mogelijk om op den duur regeneratie problemen, zoals ik die nu ervaar, met het gen van bv een salamander delen van het lichaam terug te laten groeien. Voor mij is het te laat, maar jaar of 20 terug zou ik er voor tekenen.

En wat zou je zeggen dat de reis naar Mars, of zelfs interstellair slapend door te brengen zonder verlies of achteruitgang van functies dmv het gen van een beer.

Of ingevroren kunnen worden, zonder vernietiging van orgaanstructuren d.m.v he gen van de kikker.

Staat tegenover, hoe kan je en is het wenselijk een superman te bouwen?

En voor de gelovige, zal god dit allemaal wel toestaan en is hij in staat dit te stoppen?

Vragen, vragen ....
Wil God het kwaad voorkomen, maar kan Hij het niet? Dan is Hij niet almachtig.
Kan Hij het wel, maar wil Hij het niet? Dan is Hij kwaadwillig
Kan Hij het wel en wil hij het ook? Waar komt dan het kwaad vandaan?
Kan Hij het niet en wil Hij het niet? Waarom noemen we Hem dan God?"

Gebruikersavatar
Bonjour
Moderator
Berichten: 5372
Lid geworden op: 27 jun 2008 23:26

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Bonjour » 22 okt 2016 09:40

Nu nog een kip veranderen in T-rex.
Zelfs als schepping bewezen wordt, is Magrathea net zo waarschijnlijk als God.

Gebruikersavatar
Erik
Bevlogen
Berichten: 4109
Lid geworden op: 02 mar 2005 18:06
Contacteer:

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Erik » 22 okt 2016 11:20

Gershom schreef:hoe gaan de creationisten om met dit zoveelste bewijs voor de evolutie.
Zoals ze dat altijd doen, vingers in de oren en schreeuwen "Het is niet waar, het is een leugen", en drogreden na drogreden rondstrooiend.
De achtste hemel is het atheïstische inzicht dat de werkelijkheid weliswaar hard is maar wel de werkelijkheid en die is zoveel waardevoller dan alle mooie, verzachtende sprookjes bij elkaar. (Gerard)

Geleid wordt enkel hij die zichzelf niet gevonden heeft. (Rereformed)

Gebruikersavatar
dikkemick
Ontoombaar
Berichten: 13706
Lid geworden op: 07 mar 2013 18:36

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door dikkemick » 22 okt 2016 12:58

De mens speelt natuurlijk al lang voor God. God schept de bacteriën (en ziet dat het goed is), de mens bedenkt antibiotica. God schept vervolgens parasieten, de mens slikt metronidazol. God creëert in Zijn wanhoop aids, de mens maakt HIV-remmers.
En zo kan de mens ongetwijfeld sleutelen aan het ontwerp van God (waarvan Hij zag dat het goed was). Interessanter daarom voor de creationist om uit te leggen is die slang die spontaan met pootjes geboren wordt.
http://www.wetenschapsforum.nl/index.ph ... n-vroeger/" onclick="window.open(this.href);return false;

Maar troost je. De creationist heeft een antwoord.
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.
Philip K. Dick

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Fish » 23 okt 2016 00:07

Bonjour schreef:Nu nog een kip veranderen in T-rex.
Hoef je haar alleen maar voor te plukken.

Oja, wel even een gebitje laten aanmeten.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Dat beloof ik
Bevlogen
Berichten: 3285
Lid geworden op: 07 jun 2013 13:21
Locatie: Brabanste Wal

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Dat beloof ik » 24 okt 2016 03:44

Zie het al voor me, kentucky fried trex.
“Mr. Spock, do you have a theory?”
“No captain. For a theory, one requires facts. Since we do not have any, it would be illogical to have a theory.”
(Star Trek, seizoen 1)

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Vilaine » 24 okt 2016 17:46

Ik heb ook wel eens gehoord, dat ze van een mug een olifant maken.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14280
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Maria » 24 okt 2016 18:44

Gershom schreef: Waar ik onmiddellijk aan dacht is : hoe gaan de creationisten om met dit zoveelste bewijs voor de evolutie.
Het verhaal in genesis 3- vers 14 gaat over de vervloeking van de slang: Gij zijt vervloekt onder de dieren des velds
Op uw buik zult gij gaan en stof zult gij eten tot het eind van uw leven. (Rare straf eigenlijk, want hij ging toch al op zijn buik?)
Nee, dat is hem nou juist.
Vroeger had hij poten en hoefde hij helemaal niet te schuifelen.
Dat was nu juist zijn straf.
Er zijn slangen, die nog resten hebben van poten.
Ik wed, dat er creationisten zijn, die dit juist een bewijs vinden, dat in de Bijbel veel moderne wetenschap staat, die men vroeger helemaal niet kon weten.

Alhoewel er in de oudheid vast ook wel mensen zijn geweest, die pootrestjes bij slangen hebben waargenomen en hier een verklaring in hebben gevonden en het zo hebben ingekaderd binnen hun religie.
Wat zal er nu gebeuren wanneer de vervloeking ongedaan word gemaakt, en de wetenschap dat reptiel zijn pootjes weer teruggeeft?
De wereld is toch al verdorven, omdat de mens net zoveel wilde weten als God en aan hem gelijk wilde zijn.
Met die erfzonde zitten we toch al.
Daar is dan toch helemaal niets aan veranderd? :evil3:
Het is God onwelgevallig en het hemelse paradijs zal niet voor hen zijn.
Niets nieuws onder de zon toch?
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
lost and not found yet!
Bevlogen
Berichten: 3489
Lid geworden op: 05 dec 2006 18:11
Locatie: Rhodos en Ede

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door lost and not found yet! » 24 okt 2016 23:00

Fish schreef:
Bonjour schreef:Nu nog een kip veranderen in T-rex.
Hoef je haar alleen maar voor te plukken.

Oja, wel even een gebitje laten aanmeten.
Is al gedaan:

http://crownheights.info/jewish-news/38 ... s-chicken/" onclick="window.open(this.href);return false;

Alleen de maat laat nog wat te wensen over.
I’m who I want to be!

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Fish » 25 okt 2016 12:16

lost and not found yet! schreef: Alleen de maat laat nog wat te wensen over.
In het kippen embrio zijn de tanden nog enige tijd aanwezig, kwestie van het juiste gen aanzetten en ze komen weer met tanden uit het ei.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Gershom » 25 okt 2016 19:18

Maria schreef;
Nee, dat is hem nou juist.
Vroeger had hij poten en hoefde hij helemaal niet te schuifelen.
Dat was nu juist zijn straf.
Ik las in het artikel dat de slang 20 miljoen jaar geleden zijn poten had verloren, naar men denkt als gevolg van een aanpassing aan een gravende of partieel ondergrondse leefwijze.

Zoals je weet is de aarde hoogstens 6000 jaar oud, dus in het "paradijs op aarde" kan nooit een slang met pootjes hebben rondgelopen. De slang was dan ook zeer content met zijn bestraffing.
Diep in zijn hart was hij bang geweest dat hij de rest van zijn bestaan had moeten vliegen.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14280
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Maria » 25 okt 2016 20:10

In de Bijbel kan alles en dat moet je ook geloven. :angel12:
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Berjan
Ervaren pen
Berichten: 891
Lid geworden op: 23 mar 2010 08:39

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Berjan » 27 okt 2016 16:58

Gershom schreef:Ik las in het artikel dat de slang 20 miljoen jaar geleden zijn poten had verloren, naar men denkt als gevolg van een aanpassing aan een gravende of partieel ondergrondse leefwijze.

Zoals je weet is de aarde hoogstens 6000 jaar oud, dus in het "paradijs op aarde" kan nooit een slang met pootjes hebben rondgelopen.
Volgens mij proppen de creationisten de miljoenen jaren van de wetenschap in 6000 jaar (of 9000). Dus het feit dat er slangen met pootjes hebben rondgelopen ontkennen ze niet, wel dat de metingen kloppen van de jaartallen. Daarom is het heel wel mogelijk dat de creationisten in dit artikel HET bewijs zien dat Genesis waar is. God heeft gewoon een gen uitgeschakeld.
Sterker nog, ik ben van plan mij ook weer te laten bekeren, na dit stukje.

Gebruikersavatar
Gershom
Diehard
Berichten: 1075
Lid geworden op: 10 sep 2016 15:23

Re: Muis zonder pootjes door slangen DNA

Bericht door Gershom » 27 okt 2016 19:27

Berjan schreef,
Volgens mij proppen de creationisten de miljoenen jaren van de wetenschap in 6000 jaar (of 9000). Dus het feit dat er slangen met pootjes hebben rondgelopen ontkennen ze niet, wel dat de metingen kloppen van de jaartallen. Daarom is het heel wel mogelijk dat de creationisten in dit artikel HET bewijs zien dat Genesis waar is. God heeft gewoon een gen uitgeschakeld.
Allemaal tot je dienst maar ik heb foto's gezien van een schilderij waarop Eva van die appel staat te eten. God is nergens te zien daar, dus de slang is nog niet bestraft, maar hij heeft mooi geen pootjes. Een duidelijk bewijs dat de slang toen hij Eva verleidde al geen pootjes had.

Ik wens je veel devotie na je bekering. Laat even weten naar welk geloof. In Amerika is een mooie sekte. de "snake handlers" https://www.youtube.com/watch?v=cwBVcsWYJd8 Misschien een ideetje?

Plaats reactie