Bas Benneker schreef:Cohen: Moslim Broederschap niet gevaarlijk
donderdag 12 april 2007 19:41
Volgens de Amsterdamse burgemeester Job Cohen (PvdA) en de collegepartijen PvdA en GroenLinks is de radicaal-islamitische Moslim Broederschap geen gevaarlijke organisatie.
Cohen wist al lang van banden Moslim Broederschap en Westermoskee
In de Amsterdamse gemeenteraad spraken CDA en VVD donderdag hun zorg uit over de invloed die de fundamentalistische Moslim Broederschap uitoefent op de geplande Westermoskee. Een topman van de financiële tak van de beweging zit in het bestuur van de radicale Duitse afdeling van Milli Görüs, dat de Westermoskee gaat beheren.
'Ongevaarlijk'
Maar Cohen verklaarde dat hij al lang op de hoogte was van de banden tussen Milli Görüs en de Moslim Broederschap, een beweging die terreur in Israël steunt en waaraan verschillende terroristische organisaties zijn ontsproten, zoals Hamas en Al-Gama'a al-Islamiyya. Ook de Hofstadgroep zou contacten hebben gehad met de van oorsprong Egyptische Moslim Broederschap.
PvdA en GroenLinks begrepen niet waar het CDA en de VVD zich zorgen over maken. Volgens hen is niet gezegd dat de fundamentalistische beweging gevaarlijk is. CDA en VVD riepen de burgemeester bovendien op te stoppen met bemiddelen tussen Milli Görüs en de bouwer van de Westermoskee, woningcorporatie Het Oosten.
De Amsterdamse oppositiepartijen vinden het niet verantwoord om te bemiddelen zolang er allerlei onderzoeken lopen naar Milli Görüs. Maar Cohen wilde niets weten van opschorting van zijn bemiddelingspogingen. De banden met de Moslim Broederschap waren hem al bekend, en veranderen niets aan zijn optreden in het conflict. CDA en VVD beraden zich op verdere stappen.
bron: http://www.elsevier.nl/nieuws/politiek/ ... index.html
Cohen: Moslim Broederschap niet gevaarlijk
- Sebastiaan
- Bevlogen
- Berichten: 1591
- Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07
Cohen: Moslim Broederschap niet gevaarlijk
Amsterdam is weer eens goed bezig!
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?
- marc aka controle
- Ervaren pen
- Berichten: 839
- Lid geworden op: 22 aug 2006 00:05
- Locatie: Heerlen
Even wat info over MB
hun motto: "Allah is ons doel. Prophet is onze leider. De Koran is onze wet. De strijd is onze manier. Voor Allah sterven is onze hoogste verwachting."
"Volgens het handvest op haar website streeft de Moslimbroederschap ernaar om een in haar ogen rechtvaardig Islamitisch Rijk en Kalifaat te stichten dat de hele Moslim wereld omspant, met het plan om stapsgewijs de islamisering van in meerderheid islamitische naties na te streven met alle wettelijke middelen die daartoe ter beschikking staan."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Moslimbroederschap
Leuke club
hun motto: "Allah is ons doel. Prophet is onze leider. De Koran is onze wet. De strijd is onze manier. Voor Allah sterven is onze hoogste verwachting."
"Volgens het handvest op haar website streeft de Moslimbroederschap ernaar om een in haar ogen rechtvaardig Islamitisch Rijk en Kalifaat te stichten dat de hele Moslim wereld omspant, met het plan om stapsgewijs de islamisering van in meerderheid islamitische naties na te streven met alle wettelijke middelen die daartoe ter beschikking staan."
http://nl.wikipedia.org/wiki/Moslimbroederschap
Leuke club
Laatst gewijzigd door marc aka controle op 15 apr 2007 13:04, 1 keer totaal gewijzigd.
The Gödelian formula is the Achilles heel of the cybernetical machine. And therefore we cannot hope ever to produce a machine that will be able to do all that a mind can do: we can never not even in principle, have a mechanical model of the mind. JR Lucas
-
Theoloog
- marc aka controle
- Ervaren pen
- Berichten: 839
- Lid geworden op: 22 aug 2006 00:05
- Locatie: Heerlen
Of hij is naief of hij wil hier een kalifaat hebben. Voorlopig hou ik het maar op het eerste, alhoewel dit niet zijn eerste wat dubieuze omhelsing met de islam is. Misschien lachen ze zo leuk dat hij de rest maar vergeet.Theoloog schreef:Laten we die discussie eens wat interessanter maken (want voorspelbaar is 'ie): wat zijn Cohens argumenten om de moslimbroederschap in NL als ongevaarlijk te bestempelen?
The Gödelian formula is the Achilles heel of the cybernetical machine. And therefore we cannot hope ever to produce a machine that will be able to do all that a mind can do: we can never not even in principle, have a mechanical model of the mind. JR Lucas
- Sebastiaan
- Bevlogen
- Berichten: 1591
- Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07
Cohen wil zoals altijd de boel bij elkaar houden. Dat mag die dan nog zo graag willen, het is gedoemt om uit elkaar te vallen. Het is slecht een kwestie van tijd voordat de Moslims er de scepter gaan zwaaien. Cohen werkt alvast aan een langere termijn strategie dat zijn Dhemmi status wat aangenamer moet makenTheoloog schreef:wat zijn Cohens argumenten om de moslimbroederschap in NL als ongevaarlijk te bestempelen?
Laatst gewijzigd door Sebastiaan op 16 apr 2007 00:28, 1 keer totaal gewijzigd.
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?
-
Theoloog
Nee, ik vroeg niet naar zijn politieke motieven (dat bedoel ik met voorspelbaar). Als ik mezelf wil horen denken, praat ik wel in een memorecorder ipv naar een discussiesite te surfen.
Als we elkaar gaan bevredigen in ons eigen gelijk, stel ik voor nummers uit te wisselen voor een afspraak in de sauna.
Maar indien u serieus in wilt gaan op Cohens overwegingen, zou ik hier graag een journalistiek artikel zien over de argumenten op grond waarvan Cohen meent dat de MB ongevaarlijk is.
Als we elkaar gaan bevredigen in ons eigen gelijk, stel ik voor nummers uit te wisselen voor een afspraak in de sauna.
Maar indien u serieus in wilt gaan op Cohens overwegingen, zou ik hier graag een journalistiek artikel zien over de argumenten op grond waarvan Cohen meent dat de MB ongevaarlijk is.
- marc aka controle
- Ervaren pen
- Berichten: 839
- Lid geworden op: 22 aug 2006 00:05
- Locatie: Heerlen
Ik denk dat hij zich gewoon laat bekeren, is ie geen dhimmie meer. Deden ze vroeger ook, om de jizya (dhimmi belasting) te ontlopen. Om de oorlogen te financieren werd bekering toen echter verboden. Tis wat.Sebastiaan schreef:Cohen wil zoals altijd de boel bij elkaar houden. Dat mag die dan nog zo graag willen, het is gedoemt om uit elkaar te vallen. Het is slecht een kwestie van tijd voordat de Moslims zullen er de scepter gaan zwaaien. Cohen werkt alvast aan een langere termijn strategie dat zijn Dhemmi status wat aangenamer moet makenTheoloog schreef:wat zijn Cohens argumenten om de moslimbroederschap in NL als ongevaarlijk te bestempelen?
The Gödelian formula is the Achilles heel of the cybernetical machine. And therefore we cannot hope ever to produce a machine that will be able to do all that a mind can do: we can never not even in principle, have a mechanical model of the mind. JR Lucas
@Theoloog: Wat ik op kan maken uit de vele artikelen die ik er op heb nagezocht is dat er een verklaring zou zijn afgegeven waarin de Moslimbroederschap voor het bereiken van hun doelstellingen het gebruik van geweld hiervoor hebben afgezworen. Die desbetreffendeverklaring kan ik nergens vinden dus dat zal wel iets zijn waar alleen die "heren" iets vanaf weten. Mischien dat iemand anders het wel vind.
Verder: waarschijnlijk want dat blijft het in zo'n discussie zal het eraan liggen dat er wel meer bewegingen zijn met een bedenkelijk streven, en is dat geoorloofd zolang deze maar zich verder maar netjes aan de "heersende" spelregels houden. Ik denk toch dat je de redenering van Job hierin moet zoeken.
Je kunt nu eenmaal niemand veroordelen voordat de misdaad begaan is, zelfs al heb je vermoedens dat het er vroeger of laat van gaat komen. Het bouwen van een kerk in Saudi Arabie is verboden zelfs het houden van een dienst.
Kijk en dit vinden we belachelijk, die radicaliteit willen we niet, dus is het hier toegestaan dat mensen een Moskee bouwen en hun diensten belijden alswel hun gedachtengoed uitwisselen. Dat is vrijheid.
En dat is dan ook het steeds terugkomende thema, heeft vrijheid grenzen?
Mischien dan een flauw inkoppertje: Vrijheid eindigt waar je de vrijheid van een ander beknot.
En om dan maar flauw te blijven, beknot de Moslimbroederschap 'onze" vrijheid?
Nee dus, ze wilt het wel maar doet het (nog) niet, en we kunnen niet in de toekomst kijken en ze zal het mischien ook wel nooit doen.
Er zou net zo goed wel een beweging kunnen ontstaan welke de Islam verwerpt en wil vernietigen waarbij ze alleen huwelijken van hun leden toestaat met Moslima's indien de kinderen dan verplicht worden in de lijn van die beweging de Islam te verwerpen. Waarbij ontrouw aan die beweging zou worden bestraft met de dood. De beweging zou kunnen groeien door als eis te stellen dat eenieder kan toetreden wanneer ze de statuten volledig erkent met instemming van alle regels inclusief de doodstraf op ontrouw.
Uiteraard zou voor leden in een gebied met overwegend Moslims zich gepast opstellen dus die regels voor zich uitschuifend om geen rancune over zich af te roepen of slachtoffer van discriminerende bepalingen te worden, het is dan gepast zich maar in zekere zin aan te passen maar vooral ook te groeien voor de zekerheid. Geweld kan men dan rustig verkondigen te verwerpen daar het ook alleen maar averrechts zou werken.
Zo'n beweging zou hier eenvoudig kunnen bestaan mogelijk dan wel op een of andere religieuze grond om het aanvaardbaar te krijgen, denk je ook niet?
Sommige mensen ergeren zich aan Job Cohen omdat ze vinden dat ie eigenlijk iets zou moeten doen, vraag ik weer, wat dan, en als blijkt dat hij eigenlijk niks kan doen ligt dat dan aan hem?
Verder: waarschijnlijk want dat blijft het in zo'n discussie zal het eraan liggen dat er wel meer bewegingen zijn met een bedenkelijk streven, en is dat geoorloofd zolang deze maar zich verder maar netjes aan de "heersende" spelregels houden. Ik denk toch dat je de redenering van Job hierin moet zoeken.
Je kunt nu eenmaal niemand veroordelen voordat de misdaad begaan is, zelfs al heb je vermoedens dat het er vroeger of laat van gaat komen. Het bouwen van een kerk in Saudi Arabie is verboden zelfs het houden van een dienst.
Kijk en dit vinden we belachelijk, die radicaliteit willen we niet, dus is het hier toegestaan dat mensen een Moskee bouwen en hun diensten belijden alswel hun gedachtengoed uitwisselen. Dat is vrijheid.
En dat is dan ook het steeds terugkomende thema, heeft vrijheid grenzen?
Mischien dan een flauw inkoppertje: Vrijheid eindigt waar je de vrijheid van een ander beknot.
En om dan maar flauw te blijven, beknot de Moslimbroederschap 'onze" vrijheid?
Nee dus, ze wilt het wel maar doet het (nog) niet, en we kunnen niet in de toekomst kijken en ze zal het mischien ook wel nooit doen.
Er zou net zo goed wel een beweging kunnen ontstaan welke de Islam verwerpt en wil vernietigen waarbij ze alleen huwelijken van hun leden toestaat met Moslima's indien de kinderen dan verplicht worden in de lijn van die beweging de Islam te verwerpen. Waarbij ontrouw aan die beweging zou worden bestraft met de dood. De beweging zou kunnen groeien door als eis te stellen dat eenieder kan toetreden wanneer ze de statuten volledig erkent met instemming van alle regels inclusief de doodstraf op ontrouw.
Uiteraard zou voor leden in een gebied met overwegend Moslims zich gepast opstellen dus die regels voor zich uitschuifend om geen rancune over zich af te roepen of slachtoffer van discriminerende bepalingen te worden, het is dan gepast zich maar in zekere zin aan te passen maar vooral ook te groeien voor de zekerheid. Geweld kan men dan rustig verkondigen te verwerpen daar het ook alleen maar averrechts zou werken.
Zo'n beweging zou hier eenvoudig kunnen bestaan mogelijk dan wel op een of andere religieuze grond om het aanvaardbaar te krijgen, denk je ook niet?
Sommige mensen ergeren zich aan Job Cohen omdat ze vinden dat ie eigenlijk iets zou moeten doen, vraag ik weer, wat dan, en als blijkt dat hij eigenlijk niks kan doen ligt dat dan aan hem?
Job Cohen lijkt zich al met een rol van eerste satraap van Amsterdam te hebben verzoend. Niet elke Amsterdammer zit echter te wachten op de door hem en zijn fatsoenspopulistische partij ingezette shariasocialistische koers waarin op kosten van de gemeenschapstemvee voor de Partij van Arbeid gekocht wordt. Eén en anderzal de Partij van de Arbeid de komende maanden vanzelf wel duidelijk worden. Het staat ingezetenen namelijk vrij om met de voeten te verhelderen dat een politieke koerswijziging vruchten zou kunnen afwerpen.
Op een ander tijdstip maar eens meer want ik moet er morgen wel met het koppie bijblijven.
Op een ander tijdstip maar eens meer want ik moet er morgen wel met het koppie bijblijven.
equilibrist
Voor de minder gezouten mening...
Voor de minder gezouten mening...
- Sebastiaan
- Bevlogen
- Berichten: 1591
- Lid geworden op: 27 nov 2005 14:07
Ik ben bang dat dit in de toekomst bekend zal worden als de grootste linkse blunder van de 21 eeuw. Hoe komt het toch dat links zo naief is dat ze onze vrijheid en indentiteit inruilen in ruil voor politieke stemmen en vriendschapelijke banden met de moslims? Kunnen ze niet bedrijpen dat islamitisering nooit voldoende is om de islamisten te vreden te houden. Moslim zullen steeds meer en meer rechten voor zichzelf opeisen totdat er van onze rechtstaads niets meer over is en we effectief leven onder een sharia wetgeving. Wanneer komt bij links het besef dat hun koers een doodlopende koers is die alleen kan uitmonden in een bloedige burger oorlog?waked schreef:Hij vergist zich
De wereld is zoveel logischer en makkelijker te begrijpen zonder god dan met, dus waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?
Of de koers van Cohen een linkse koers is,.. en of die koers doodlopend is, dat kunnen we eveneens kritisch bevragen.
Welke kansen biedt de ethode Job Cohen bijvoorbeeld voor vrouwen om uit hun culturele subgemeenschap te kunnen ontsnappen? Welke rollen biedt de methode Job Cohen mensen die zouden willen breken met het islamitische geloof buiten bemiddeling en toeleiding via de moskee.
In hoeverre leidt de door de PvdA en CDA voorgestane vrijheid van onderwijs tot seggegratie, Is het mogelijk om met de methode Cohen te gaan nadenken over kledingvoorschriften bij sollicitaties zodat meer kanslozen kansrijker worden op zijn sollicittiegesprek? |n hoeverre kun je respect voor mensenrechten als Leitmotiv nemen en ingezetenen dwingen zich aan die criteria vervat in een grondwet te onderwerpen zonder dat je meteen alweer te maken krijgt met zich vernederd voelend volk dat eerst en vooral in de slachtofferrol kruipt?
Welke kansen biedt de ethode Job Cohen bijvoorbeeld voor vrouwen om uit hun culturele subgemeenschap te kunnen ontsnappen? Welke rollen biedt de methode Job Cohen mensen die zouden willen breken met het islamitische geloof buiten bemiddeling en toeleiding via de moskee.
In hoeverre leidt de door de PvdA en CDA voorgestane vrijheid van onderwijs tot seggegratie, Is het mogelijk om met de methode Cohen te gaan nadenken over kledingvoorschriften bij sollicitaties zodat meer kanslozen kansrijker worden op zijn sollicittiegesprek? |n hoeverre kun je respect voor mensenrechten als Leitmotiv nemen en ingezetenen dwingen zich aan die criteria vervat in een grondwet te onderwerpen zonder dat je meteen alweer te maken krijgt met zich vernederd voelend volk dat eerst en vooral in de slachtofferrol kruipt?
equilibrist
Voor de minder gezouten mening...
Voor de minder gezouten mening...
Re: Cohen: Moslim Broederschap niet gevaarlijk
-Wat zij dat: terroristische organisaties?Bas Benneker schreef:de Moslim Broederschap, een beweging die terreur in Israël steunt en waaraan verschillende terroristische organisaties zijn ontsproten, zoals Hamas en Al-Gama'a al-Islamiyya. Ook de Hofstadgroep zou contacten hebben gehad met de van oorsprong Egyptische Moslim Broederschap.
-Banden zou hebben met de Hofstadgroep, hoe? wie?
Ik ben ook ongerust over dit soort ontwikkelingen, maar we moet wel kritisch blijven lezen!
