Bewustzijn.

[Mars]

Bewustzijn is de Übercontainer.
Verandering is constant.
Het constante hieraan is bewustzijn.
Alle verandering vindt plaats in bewustzijn.
In directe ervaring...
...is er geen scheiding tussen verandering en bewustzijn.
Alles is bewustzijn.
De schijn van scheiding is alleen in het denken over dit en dat.
In direct ervaren is er geen scheiding tussen denken en bewustzijn.
Ook denken is verandering binnen bewustzijn.
Denken is niet gescheiden van bewustzijn,
niets is gescheiden van bewustzijn.
Het verhaal van gebeurtenissen en begrippen die buiten ons bewustzijn zouden liggen...
... zijn verhalen binnen bewustzijn.

[GayaH]

*
Wat bedoel je met 'Übercontainer'?

Bewustzijn is de Übercontainer.
<< >>

En wat is je antwoord op die vraag:

<< >>
Heb je je wel eens afgevraagd wat anderen vinden over bewustzijn?
Heb je wel eens iets gelezen van onderstaand genoemden?
Blackmore Conversations on consciousness
Hoe positioneer je jouw opinie tussen die van bijvoorbeeld de bovengenoemde anderen ?
<< >>

• Zie context: http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 71#p249871

*

[Mars]

Hay GayaH,

> Wat bedoel je met 'Übercontainer'?

Wat er ook gaande is, bewustzijn is de achtergrond.

>> Heb je je wel eens afgevraagd wat anderen vinden over bewustzijn?

Vast wel.

>> Heb je wel eens iets gelezen van onderstaand genoemden?

Niet zover herinnering strekt.

>> Hoe positioneer je jouw opinie tussen die van bijvoorbeeld de bovengenoemde anderen ?

Momenteel is er geen behoefte om deze opinies te lezen.

[Blues-Bob]

Wat er ook gaande is, bewustzijn is de achtergrond.

Verwar je wat er gaande is, niet met wat waargenomen wordt?

Soms wordt iets niet waargenomen, maar is het wel gaande. Denk bijvoorbeeld aan de video's die in de jungle opgenomen worden. De camera legt dan allerlei evenementen vast, beesten die voorbij komen snuffelen, een blaadje wat van de bomen valt, etc. Dit wordt dan niet waargenomen.

Als het later waargenomen wordt, is het niet meer gaande, maar geweest. Of heeft een camera volgens jou bewustzijn?

Naar mijn idee zijn er legio zaken gaande die niet waargenomen worden, en die dus aan het bewustzijn onttrokken worden. Het is zelfs zo dat ik denk te kunnen stellen dat er dingen waargenomen worden die niet tot het bewustzijn doordringen. Ik heb immers eerder al het linkje van het "visual cognition lab" gepost.

Resume, uit jouw post gedestileerde stelling ben ik het mee oneens. Ik denk dat de pijlen precies verkeerd om staan.

Groet,

Bob

[Mars]

Hoi Bob,

> Verwar je wat er gaande is, niet met wat waargenomen wordt?

Is hetzelfde.

> Soms wordt iets niet waargenomen, maar is het wel gaande.

Het idee dat er iets gaande is buiten bewustzijn,
is een idee in bewustzijn.

> Of heeft een camera volgens jou bewustzijn?

Er is geen echte scheiding tussen bewustzijn / objecten.
Wel in denktaal, anders was bovenstaande zin niet tot stand gekomen.
Maar ook tussen denktaal en bewustzijn is geen echte scheiding.

[heeck]

>> Hoe positioneer je jouw opinie tussen die van bijvoorbeeld de bovengenoemde anderen ?
Momenteel is er geen behoefte om deze opinies te lezen.

Kortom Mars,
Je hebt een idee dat geheel los staat van die van bekende auteurs op dit terrein.
Ter herhaling:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 71#p249871
Als je gebrek aan belangstelling blijvend is dan wordt het tijd om dit onderwerp te verplaatsen naar "Occultisme, etc.
Of misschien nog iets wazigers

Roeland

[Mars]

Hallo Roeland,

> Je hebt een idee dat geheel los staat van die van bekende auteurs op dit terrein.

Ok, dat wist ik niet.

> Als je gebrek aan belangstelling blijvend is

Geen idee, belangstelling komt en gaat.

> tijd om dit onderwerp te verplaatsen naar "Occultisme

Ook goed.
Het valt een beetje buiten elk hoofdstukje.
Eigenlijk valt elk hoofdstukje in bewustzijn.

[LordDragon]

mars

Alles is bewustzijn.

omschrijf eens het bewustzijn van een quark aub?

MVG, LD.

[Mars]

Hoi LD,

Een quark is een begrip.
Net zoals mijn pink.
Er is een capaciteit tot onthouden en verwerken.
Het begint meestal vrij simpel, zo ver ik kan zien.
Meestal iets met pappa en mamma.
Daarna wordt 1 en ander steeds uitgebreider.

Een begrip is in bewustzijn.
Net als alle andere zaken die komen en gaan.

In direct ervaren,
dus zonder al het "aangeleerde" (als "absolute waarheid"),
is er geen grens tussen bewustzijn en het veranderlijke.

Om het simpel te houden,
in direct ervaren,
is er geen scheiding tussen een visie met pink,
een gedachte over quark,
en bewustzijn.

Een begrip, of een beeld, heeft geen bewustzijn,
maar het is in bewustzijn, en is er niet van gescheiden.

[heeck]

Ook goed.
Het valt een beetje buiten elk hoofdstukje.
Eigenlijk valt elk hoofdstukje in bewustzijn.

Mars,
Dat alles aan alles kan worden vastgeouwehoerd heet in het nettere taalgebruik fabuleren.
Kennelijk heb je desondanks in LD een aanbidder die er meer van wil snappen.
r.

[LordDragon]

mars

nogmaals jij schreef

Alles is bewustzijn.

omschrijf eens het bewustzijn van een quark?

graag een antwoord

Een quark is een begrip.

hajasasa, quarks bestaan weer niet echt, o hoe is het mogelijk dat men dan over foto's van de baansporen van elementaire deeltjes beschikt of dat men anti materie kan vasthouden.

Een begrip, of een beeld, heeft geen bewustzijn,

ach een beetje tegenstrijdig met dat "alles is bewustzijn". Trouwens het gaat niet over en begrip of beeld, het gaat over de kleinste bouwstenen van de reële wereld. Zelfs al was er een tijd dat de mens er nog niet was om zich begrippen en beelden te vormen, die elementaire deeltjes waren er ook zonder dat begrip en beeld.

maar het is in bewustzijn, en is er niet van gescheiden.

Wat een rare stelling, bewustzijn is toch geen plaats waar je je in kan bevinden, het is een toestand een functie een eigenschap van complexe adaptieve systemen. Als een quark zich in bewustzijn bevind en er niet van geschieden is vertel dan eens wat de relatie is van die quark met dat bewustzijn. En wat de meerwaarde is, de functie hoe deze quark dat bewustzijn zou kunnen gebruiken?

vraag; over welk soort bewustzijn heb je het eigenlijk, menselijk bewustzijn?

MVG, LD.

[Mars]

LD:
> omschrijf eens het bewustzijn van een quark?
> menselijk bewustzijn?

Kunnen we misschien niet gewoon met bewustzijn an sich beginnen ?
Zullen we het gewoon over "ons" bewustzijn hebben ?
Hoe omschrijf jij bewustzijn ?

(Nee hoor, ik ontken niet het bestaan van een quark.)

> Wat een rare stelling, bewustzijn is toch geen plaats waar je je in kan bevinden

Uitstekend.
Wat zijn we nu eigenlijk ?

[Mars]

Roeland:
> Dat alles aan alles kan worden vastgeouwehoerd heet in het nettere taalgebruik fabuleren.

Precies !
En er is in ons leven al zo veel tegen ons aan geluld.
Wat is nu hetgene dat we zeer zeker weten, zonder al het gelul ?

[LordDragon]

mars

Kunnen we misschien niet gewoon met bewustzijn an sich beginnen ?
Zullen we het gewoon over "ons" bewustzijn hebben ?
Hoe omschrijf jij bewustzijn ?

eh, jij opent een topic getiteld bewustzijn, akkoord? Geef jij me dan eerst eens een omschrijving waarover je topic eigenlijk gaat. Bewustzijn an sich, explain please? heb je daar geen zintuigen voor nodig?

(Nee hoor, ik ontken niet het bestaan van een quark.)

ok, vertel me dan eens in welke realtie die quark staat ivm bewustzijn. Ik hou het voorlopig op dat menselijke bewustzijn waarover ik als systeem beschik. Wat geeft een quark om rondborstige grieten met lange benen, he om maar iets menselijk te zeggen

Uitstekend.
Wat zijn we nu eigenlijk ?

systemen, met onze beperkingen en voordelen.

vraag; vertel eens welk een functie een menselijk bewustzijn, inhoudelijk incluus borsten, lange benen, mooie auto's en een fancy gsm "uberhaupt" kan hebben voor een quark?

MVG, LD.

[siger]

Ik bedoel:
Ik kan niet zeggen wat het is, bewustzijn,
maar ik vroeg me af of het allesomvattend is.

Zo, weer een zweeftopic klaar. Gaat hier een pak sneller dan bij 1vandaag.