Britse moslimleider: islam is niet vredelievend

[Vilaine]

Misschien komt ooit de tijd dat mensen zich wel aan de religie gaan houden.

Zou je er niet aan toevoegen "religie zoals ik die zie".

Vele zijn juist bang, dat veel mensen zich aan (welke religie dan ook) gaan houden. En met name de Islam is dan berucht, omdat de de islam bij uitstek teruggrijpt naar de uitspraken en handelingen van Mohammed.

Zeg je eigenlijk, de mensen moeten zich aan een nieuwe islam houden en niet langer Mohammed volgen en het grootste deel van de Koran verwerpen. Sterker nog, een nieuwe Koran schrijven, eventueel aan de hand van vredelievende ahadith en de rest verwerpen?

[Bregje]

Bregje, de islam propageert dat ongelovigen simpelweg ter dood gebracht mogen worden.
Dat is niet vredelievend.

Dat propageert de Islam niet.

Je kent je eigen religie niet.

Ik ken mijn eigen religie heel goed.

[Bregje]

Misschien komt ooit de tijd dat mensen zich wel aan de religie gaan houden.

Zou je er niet aan toevoegen "religie zoals ik die zie".

Vele zijn juist bang, dat veel mensen zich aan (welke religie dan ook) gaan houden. En met name de Islam is dan berucht, omdat de de islam bij uitstek teruggrijpt naar de uitspraken en handelingen van Mohammed.

Zeg je eigenlijk, de mensen moeten zich aan een nieuwe islam houden en niet langer Mohammed volgen en het grootste deel van de Koran verwerpen. Sterker nog, een nieuwe Koran schrijven, eventueel aan de hand van vredelievende ahadith en de rest verwerpen?

Nee, mensen zouden zich juist eens aan de Islam van Mohammed vzmh en aan de Koran moeten houden, dan zouden we nu die excessen niet hebben.

[Bregje]

Ook als zij spotprenten tekenen?

Ja.
Maar dat betekent niet dat wij niet mogen laten horen het er niet mee eens te zijn.

[Jagang]

De Boodschap is voor alle tijden en alle mensen.

Welke boodschap?
Welke Islamitische leerschool heeft er precies gelijk?

Zolang de wereld bestaat is er nog hoop.

Zolang er zich op de wereld zoiets als religie bevindt, is het hopeloos.

Misschien komt ooit de tijd dat mensen zich wel aan de religie gaan houden.

Dat denk ik niet, want niemand kan zich aan alle kwootjes tegelijk houden.
De tijd dat men elkaar bevecht over de juiste kwootjes zal voortduren tot men ze allemaal tegelijk uit het raam gooit, en eens op een normale, gezonde manier met elkaar gaat discussiëren zonder steeds naar scriptuur te verwijzen. Period.

[Jagang]

Ik ken mijn eigen religie heel goed.

Ja, "je eigen" maar de koran kennelijk niet.
Daarom maak ik dus geen onderscheid tussen religie, en het uitdragen daarvan.
Religie is inderdaad gelijk aan het gedrag van gelovigen.

[Jagang]

Ja.
Maar dat betekent niet dat wij niet mogen laten horen het er niet mee eens te zijn.

Maar natuurlijk mag men dat laten horen.
Maar hoe, volgens jou?

Ik bedoel: Vind je de bedreigingen aan het adres van de Deense cartoonist niet je reinste blasfemie tegen je vredelievende godsdienst?

[Bregje]

De Boodschap is voor alle tijden en alle mensen.

Welke boodschap?
Welke Islamitische leerschool heeft er precies gelijk?

Uit deze vraag blijkt al dat je niet weet waar je het over hebt.

[Jinny]

Bregje, de islam propageert dat ongelovigen simpelweg ter dood gebracht mogen worden.
Dat is niet vredelievend.

Dat propageert de Islam niet.

Je kent je eigen religie niet.

Ik ken mijn eigen religie heel goed.

“Fight those of the disbelievers who are close to you, and let them find harshness in you” [al-Tawbah 9:123]

Soera 47 vers 4
"Wanneer gij dus een ontmoeting hebt met hen die ongelovig zijn […] houwt dan in op de nekken en wanneer gij onder hen een bloedbad hebt aangericht […] bindt hen dan in boeien […]." mensen van het boek(Torah/Bijbel) horen daar ook bij, en ook mensen die zich van de islam afkeren moeten gedood worden.

[Jagang]

Maar Jim, je rukt alles uit haar context.

[Jinny]

Het staat er toch?

[Bregje]

De tijd dat men elkaar bevecht over de juiste kwootjes zal voortduren tot men ze allemaal tegelijk uit het raam gooit, en eens op een normale, gezonde manier met elkaar gaat discussiëren zonder steeds naar scriptuur te verwijzen. Period.

Atheisten grijpen ook naar scriptuur hoor. Of denk jij dat je zelf het atheisme hebt uitgevonden?

[Jagang]

Het staat er toch?

[Jagang]

Atheisten grijpen ook naar scriptuur hoor. Of denk jij dat je zelf het atheisme hebt uitgevonden?

Atheïsme is nooit "uitgevonden".
Niet-bungeejumpen is ook nooit "uitgevonden".

[Bregje]

Ik ken mijn eigen religie heel goed.

Ja, "je eigen" maar de koran kennelijk niet.
Daarom maak ik dus geen onderscheid tussen religie, en het uitdragen daarvan.
Religie is inderdaad gelijk aan het gedrag van gelovigen.

O ja hoor, ik ben heel goed op de hoogte met de Koran.
je zou hem ook eens moeten leren. Niet alleen lezen, maar ook leren.