Ervaringsdeskundigen

[herman van der helm]

De kloof tussen politiek en burger is veel te groot. Hier klaagt men al jaren over. De politici staan te ver af van de maatschappij en hebben geen binding meer met de mensen die met hun poten in de klei staan. Veel theoretisch geleuter zonder echte praktische ervaring te hebben. Het vervreemdt de burger van de politiek. "Ze snappen ons toch nooit". Gevolg: de opkomst van zekere partijen.

Hoera, we hebben eindelijk een partij vol met ervaringsdeskundigen. Politici die uit het echte leven komen. Met hun voeten in de klei hebben gestaan: Iemand "die zijn geslachtsdeel bij zijn buurman door de brievenbus stak. Of iemand die zijn vrouw sloeg. Of iemand die het vooral ver heeft geschopt in de pornowereld. Of iemand die ontucht pleegt met jonge meisjes". (Citaat van Zahra Boufadiss op Frontaalnaakt) Waarschijnlijk zijn er nog veel meer in die partij die weten hoe het is om in de werkelijke maatschappij te hebben moet bewegen.

Kortom we zijn gezegend met mensen die snappen hoe het werkt. Het stomste wat we kunnen doen is deze groep uitfilteren via het principe dat een politicus roomser moet zijn dan de paus. Laten we gebruik maken van hun kundigheid en ze van binnenuit de boel laten reorganiseren. Geef ze een kans mensen.
U kent toch het principe wel: met boeven vang je boeven?

[Jinny]

Mijn persoonlijk probleem met de pornobazen en de brievenbuszeikers is het volgende, opportunisme.
Ik vertrouw ze niet omdat ik ze ervan verdenk alleen uit te zijn op status en eigen gewin.
Hypocrisie zit in alle partijen wel ingebakken, maar bij de opportunisten meer vermoed ik.
Hetgeen overigens door Wilders wel erg bevestigd wordt momenteel.

[PietV.]

Waarschijnlijk zijn er nog veel meer in die partij die weten hoe het is om in de werkelijke maatschappij te hebben moet bewegen.

Kortom we zijn gezegend met mensen die snappen hoe het werkt. Het stomste wat we kunnen doen is deze groep uitfilteren via het principe dat een politicus roomser moet zijn dan de paus. Laten we gebruik maken van hun kundigheid en ze van binnenuit de boel laten reorganiseren. Geef ze een kans mensen.
U kent toch het principe wel: met boeven vang je boeven?

Ik lees het maar met een zekere humor Als de werkelijke maatschappij gebaseerd is op personen die een buurt terroriseren. Ontucht plegen met minderjarigen. Mensen kopstoten te verkopen. En te liegen over eigen achtergrond, dan zal dat zeker een gevoel geven dat er ervaringsdeskundigen in de politiek terecht zijn gekomen. Maar laten we deze ervaringen maar gewoon buiten de politiek houden. Het moet toch lukken om mensen zonder strafblad te vinden, die voor meer dan een ton per jaar, toezicht willen houden op een overheid.

[Blues-Bob]

Waarschijnlijk zijn er nog veel meer in die partij die weten hoe het is om in de werkelijke maatschappij te hebben moet bewegen.

Kortom we zijn gezegend met mensen die snappen hoe het werkt. Het stomste wat we kunnen doen is deze groep uitfilteren via het principe dat een politicus roomser moet zijn dan de paus. Laten we gebruik maken van hun kundigheid en ze van binnenuit de boel laten reorganiseren. Geef ze een kans mensen.
U kent toch het principe wel: met boeven vang je boeven?

Ik lees het maar met een zekere humor Als de werkelijke maatschappij gebaseerd is op personen die een buurt terroriseren. Ontucht plegen met minderjarigen. Mensen kopstoten te verkopen. En te liegen over eigen achtergrond, dan zal dat zeker een gevoel geven dat er ervaringsdeskundigen in de politiek terecht zijn gekomen. Maar laten we deze ervaringen maar gewoon buiten de politiek houden. Het moet toch lukken om mensen zonder strafblad te vinden, die voor meer dan een ton per jaar, toezicht willen houden op een overheid.

Ik snap niet goed wat je bedoelt. Toezicht op de overheid?
Bedoel je toezicht op het kabinet, op de tweede kamer, of op de gehele overheid?
De tweede kamer wordt overigens volgens mij al gecontroleerd door de eerste kamer.

Voorwat betreft ervaringsdeskundige, volgens mij mogen daar best meer voorwaarden aan verbonden worden dan enkel maar de ervaring hebben. De manier waarop het op mij overkomt, doet geen recht aan het woord deskundige.

Groet,

Bob

[Fish]

Ik vind het altijd maar onzin dat er een kloof zou zijn tussen tweede kamerleden en de bevolking. Leven die in een klooster of zo?
Volgens mij hebben ze allemaal of in iedergeval de meeste een gezin en familie, buren, vrienden en kennissen.

Iemand heeft dit ooit geroepen en sindsdien roept iedereen dat in commissie na.

[Jinny]

Ik denk dat die kloof eerder voortkomt uit de botte bezuinigingen die toendertijd van Agt gestart is met het befaamde 'bestek 81'.
Vanaf die tijd hebben de mensen die met zeer weinig geld moeten rondkomen het idee dat de dames en heren politici geen idee hebben waar en hoe ze in het geld van die mensen graaien.
Maar die mensen vangen vaak wel de klap van de bezuinigingen op.

Als je dan ervaringsdeskundiginen in de TK wilt hebben zou je er een chronisch zieke die van een WAO moet rondkomen per partij in moeten hebben net als een bijstands moeder met 4 kinderen.

Maar de mensen met de brains zitten meestal niet in de bijstand.

[PietV.]

Ik snap niet goed wat je bedoelt. Toezicht op de overheid?

De tweede kamer controleert de regering. Ze heeft een onderzoekende functie. Het stellen van vragen is bijvoorbeeld een zichtbaar deel hiervan. Maar buiten dat is het een verantwoordelijke functie en mag je best eisen stellen aan een Tweede Kamerlid. Tenslotte worden ze door de gemeenschap betaald.

[sarnian]

Geef ze een kans mensen. U kent toch het principe wel: met boeven vang je boeven?

Nou, daar gaat ie dan nog maar weer eens een keer ....

De meeste kritiek op zekere kamerleden gaat helemaal niet over wat zij al dan niet zouden hebben gedaan of al of niet ooit voor veroordeeld zijn. Met uitzondering van moord, verkrachting, pedofilie, en ander geweld vergeven wij Nederlanders erg veel. Blijkbaar weten wij dat slechts weinigen zonder "zonden" zijn.

Waar wij zeker niet veel mee op hebben is het opportunistisch en hypocriet gedrag van veel politici. En dat is beslist niet begrensd tot leden van één enkele partij : dat gedrag vind je bij vrijwel alle partijen en alle politici.

De PVV is daarvan wel een goed voorbeeld - maar beslist geen uitzondering. Het is de partij die de reeds strenge straffen voor wetsovertreders nog verder wil verscherpen (met indien mogelijk land-uitzetting), maar die het liegen en bedriegen in eigen gelederen afwimpelt zodra dit even niet uitkomt gezien de (eigen) belangen die op het politieke spel staan.

Waar wij ook niets mee op hebben is het liegen en bedriegen door kandidaat kamerleden om door de "keuring" voor de partij kieslijsten te komen. Al zouden meer "ervaringsdeskundigen" een welkome aanwinst zijn in het parlement, hun voorkeur om daar zo weinig mogelijk over kenbaar te maken maakt dat de kiezer weinig met hen en hun "ervaringen" op heeft. Vrijwel niemand wil zich in de landspolitiek vertegenwoordigd zien door dat soort tuig.

De hypocrisie die er bij sommige partijen in brede stromen constant vanaf druipt lijkt mij veel meer de oorzaak voor de grote kloof tussen burger en politiek. En dat gaat beslist niet alleen op voor de partij van die "ervaringsdeskundigen" waar deze topic starter op doelt.

Eén enkel interview met de gemiddelde CDA politicus of politica is voldoende voor het langdurig kromtrekken van tenen, en het opbouwen van een algemene weerzin tegen de nl politiek. Trouwens : de meeste andere partijen laten zich in dat opzicht ook niet onbetuigd.

Daarnaast duidt het gedrag van vrijwel al onze vertegenwoordigers in de TK minder op verwevenheid met de belangen, wensen, en gevoelens van de bevolking, maar veel meer op een zekere minachting voor de kiezer door het constante onderling mieren-neuken, vliegen-afvangen, en zwartmaken, voornamelijk om het eigen ego te strelen, en de eigen partij te steunen. "Fuck" de keizer in dat proces.

Ook de goede bezoldiging en riante afvloeiingsregelingen voor politici staan scherp in contrast met de regels voor allen buiten de politiek. Er gaat nu hard op de burger gekort worden, maar wanneer gaan politici nu ook - en in evenredigheid - inleveren? Een paar honderd Euro meer of minder alleen al in de ziektekostenverzekering wordt door een arbeider, alleenstaande, of AOW'er veel harder ervaren dan door een politicus met een vergoeding van rond een ton of meer per jaar. Makkelijk praten dus door de dames en heren die ons vertegenwoordigen.
Het hele politiek gebeuren is doorspekt met huichelarij en zelfbelang.

Ik ben duidelijk geen PVV vriend, maar om die partij alleen de schuld te geven voor de hele rot in het Nederlands politiek systeem is duidelijk onterecht.
.

[Nietweten en Geweten]

De hypocrisie die er bij sommige partijen in brede stromen constant vanaf druipt lijkt mij veel meer de oorzaak voor de grote kloof tussen burger en politiek.

Een helder betoog, Sarnian. Wanneer er oorzaken worden genoemd voor de zogenaamde "kloof tussen politiek en burger" spits ik altijd de oren. De vraag is of de kennis van de politieke praktijk bij de burger niet een medeoorzaak is, ook in het hypocriet ervaren van wat politici zeggen en doen. Maw is voor de burger überhaupt een politiek denkbaar zonder bovenmatige huichelarij en zelfbelangbehartiging waarin politici eerlijk & integer hun werk doen als ware volksvertegenwoordigers enkel en alleen voor het lands-belang?

[PietV.]

Het hele politiek gebeuren is doorspekt met huichelarij en zelfbelang.

Goed verwoord Sarnian. En dan heb ik het niet over deze symbolische zin. Maar over je hele betoog!!

[Marc G]

Misschien is die kloof wel niet groot genoeg en kan de politicus niet gewoon zijn werk doen zonder bij elk wissewasje door klagende burgers in de rug te worden gevallen, waarbij de politicus niet eens gewoon kan zeggen:' Bemoei je met zaken waar je verstand van hebt.'
Hebben we voor die controlerende en oppositie taak niet ook vertegenwoordigers aangesteld die in ieder geval nog een beetje weten waar ze over spreken?
Het probleem met de huidige politiek is dat de burger zijn vertrouwen heeft verloren in zijn vertegenwoordigers die ze voorheen nog gekozen hadden, en eigenlijk onzeker is over het functioneren van het systeem als geheel. Elke idioot die in lekentermen de burgers kan uitleggen hoe het wél zou moeten, terwijl de realiteit van de internationale verhoudingen en bestaande wetten de uitvoering daarvan tot een utopie maakt, kan op korte termijn veel stemmen winnen.
Degenen die wel nog de bestuurlijke knooppunten willen uitleggen en verdedigen, bereiken dat slecht onderbouwde stemvee helemaal niet. Zij willen stevige uitspraken en daadkrachtige figuren.

Die zwakheid wordt uitgebuit door allerlei groeperingen (links, rechts, anarchistisch, populistisch, enz...) die de onzekerheid en chaos graag willen uitvergroten om vervolgens meer macht te oogsten zonder echt een plan om het beter te maken.

[Loekie1]

Ik denk dat Wilders er niet aan moet denken dat hij heel gezagstrouwe mensen weet aan te trekken voor de Tweede Kamer die vervolgens bespuugd, uitgejouwd of nog erger voor hun kiezen krijgen. Het type 'beveiliger' kan wel een stootje hebben. Daarnaast wil hij niet het risico lopen dat hij mensen aantrekt die hem niet loyaal zijn, of dubbele agenda's hebben (partij opblazen). Zo komt hij tot dit clubje mensen. Dat het hem zetels kost is meegenomen want hij voorziet grote problemen als hij nog meer stemmen krijgt bij de verkiezing van de Provinciale Staten. Voor al die PVV-stoelen heeft hij namelijk geen mensen.

Het kost hem niet veel zetels, de gewone man heeft liever een onbehouwen ex-militair als Lucassen dan een ex-Shell-leugenachtige Brutus als Wouter Bos, die uit ijdelheid in staat is het hele land in een financieel moeras te laten zinken.

[doctorwho]

Zie in plaats van ervaringsdeskundigen liever mensen die kennis van de door hen beheerde portefeuille hebben. Dus op volksgezondheid mensen met kennis van dat deelgebied enz: Nu kan iemand zoals in het vorig kabinet een post als minster van buitenlandse zaken krijgen omdat hem dat zo aantrok. Aan de kant van de zeurende burgers zou ik graag wat basale kennis staatsinrichting zien en meer besef waar de centjes vandaan komen.