sharia binnenkort ook in Nederland?

[LordDragon]

Shariaprocessen in Amsterdam verstoord door extreemrechts

Activisten van de extreemrechtse groep Voorpost hebben gisteravond een zitting van een shariarechtbank in De Balie in Amsterdam verstoord. Ze gingen vlak na aanvang van de bijeenkomst met een spandoek op het podium staan, met daarop de tekst "Stop de Islamisering van Nederland". Dat blijkt vandaag uit beelden van de lokale televisiezender AT5.

De zitting was bedoeld als eenmalig experiment om inzicht te krijgen in de totstandkoming en werking van de sharia. Mensen konden hier zelf zaken aan de orde stellen, waarop bevoegde rechters een beslissing namen.

"Schrikbeeld"
Shariarechtbanken vormen in Nederland een schrikbeeld, zo schrijft De Balie op haar website. De vraag was dan ook gisteravond of ze echt zo onwenselijk zijn of dat ze een plek verdienen naast het bestaande rechtstelsel in Nederland.

Op zijn website zegt Voorpost in verband met de actie "tegen de voortwoekerende islamisering van Nederland" dat geen enkele ruimte moet worden geboden aan de islamitische wetgeving. "Voor ons staat de sharia haaks op onze normen en waarden én daarnaast brengt ze ook de democratische rechtsorde in gevaar", klinkt het. (belga/svm)

bron http://www.demorgen.be/dm/nl/990/Buiten ... chts.dhtml

Ik wist niet dat men ook in Nederland plannen heeft om een sharia rechtbank in te voeren. Weet iemand hier soms iets meer over?

MVG, LD.

[siger]

Nee, maar het is zeer verontrustend.

[heeck]

De aankondiging van De Balie is het ontnuchterende lezen waard:
http://www.debalie.nl/artikel.jsp?articleid=357101

Eentje in de serie van verschillende rechtssystemen.
Maar vanzelf gelijk gillende speenvarkens te over,

Roeland

[Joe Hn]

1 eenmalige experimentele shariarechtbank in NL ... oh jeetje.



Maar, maar ... .. zijn er dan nu nog wel gewone rechtbanken dan ... ?!?!
Houdt Het Recht vanavond op met haar bestaan ?!

[The Prophet]

In De Balie mixen we op een creatieve en eigenzinnige wijze maatschappelijke en culturele invalshoeken waarbij we onverwachtse uitkomsten omarmen. Dit doen wij door middel van live magazines, talkshows, simulatiespelen, festivals en levendige discussies, filmvertoningen en theatervoorstellingen.
In de zalen en het Grand Café is er alle gelegenheid voor verrassende ontmoetingen en gesprekken.

Het heeft dus geen enkele officiele status. Om er kritisch naar te kunnen kijken, zal je moeten weten wat het inhoudt en hoe het werkt. In die zin lijkt het me dus wel nuttig.

That said, lijkt het me dat het Nederlands recht altijd voorrang moet hebben. Wat men onderling via zo'n "sharia"-rechtbank afspreekt mag geen dwingend karakter hebben. Ook geen sociale dwang.

[heeck]

Om wat afwegen aan te moedigen:
Is het TV-program "De rijdende rechter" principieel anders ?
Of is dat in principe gelijkwaardig aan arbitrage bij een van de vele arbitrage- of geschillencommissies, waar partijen afspreken zich vooraf gebonden te achten aan de uitspraak daarvan ?
http://www.nai-nl.org/nl/

In de meeste landen, waaronder Nederland en België, bestaat specifieke wetgeving op het gebied van arbitrage. Als een partij een geschil aan de rechter voorlegt, zal de rechter zich onbevoegd verklaren in het geval dat tussen partijen een geldige arbitrageovereenkomst bestaat en de wederpartij zich bij de rechter op die overeenkomst beroept. Als arbiters een arbitraal vonnis wijzen, dan kan de daartoe in aanmerking komende partij de rechter verzoeken verlof te verlenen voor de tenuitvoerlegging van het arbitraal vonnis. Dit wil zeggen, dat de desbetreffende partij het arbitraal vonnis, waarin bijvoorbeeld de wederpartij wordt veroordeeld tot betaling van een geldsom, tegen de wil van de wederpartij door een gerechtsdeurwaarder kan doen executeren, dit zonder dat daarvoor opnieuw over het geschil een geding bij de rechter moet volgen. In Nederland wordt arbitrage geregeld in het Wetboek van Burgerlijke Rechtsvordering, Vierde Boek, "Arbitrage". In België wordt arbitrage geregeld in het Gerechtelijk Wetboek, deel VI, "Arbitrage".

R.

[Kochimodo]

De sharia-rechtbanken zijn specifiek bedoeld voor moslims. Itt de rijdende rechter en de arbitrage-en geschillencommissies, die ongeacht geloofsovertuiging e.d. een uitspraak doen. Sharia-rechtspraak bevordert imo geenzins de integratie van moslims in de Nederlandse maatschappij. Dat is mijn vorrnaamste bezwaar tegen een sharia-rechtbank. En wat als de sharia-rechtbank een uitspraak doet die strijdig is met de Nederlandse grondwet en andere wetgeving? Neen, niet doen!

[Ali]

Mijn overweging is deze: 'Als je de moslims één vinger geeft dan nemen ze je hele hand'.

Snap je wel?

[Mahalingam]

[...]
That said, lijkt het me dat het Nederlands recht altijd voorrang moet hebben. Wat men onderling via zo'n "sharia"-rechtbank afspreekt mag geen dwingend karakter hebben. Ook geen sociale dwang.

Geheel vrijwillig en zonder dwang van de omgeving? Als die dwang er niet is waarom zou een vrouw dan zich met een sharia rechtbank bemoeien waar ze in alle opzichten minder rechten heeft (dan in het seculiere rechtssysteem) en zal krijgen omdat ze vrouw is?

[siger]

De sharia-rechtbanken zijn specifiek bedoeld voor moslims.

Iets nauwkeuriger: sharia is gebaseerd op de islam, die in strijd is met de mensenrechten, ook in de kleinste burgerlijke aangelegenheden. Denk maar aan huwelijksrecht, erfenisrecht, openbare zeden etc... Ik begrijp niet waarom iemand om sharia zou vragen of de optie zou verdedigen als het net hetzelfde zou zijn als de bestaande rechtspraak of verzoening.

Anders moet iemand maar eens vertellen op welk concreet punt sharia iets kan toevoegen aan onze wetgeving en toch niet discriminerend is. Ik ben benieuwd.

Een gillend speenvarken misschien?

[Ali]

Om wat afwegen aan te moedigen:
Is het TV-program "De rijdende rechter" principieel anders ?

Inderdeed Heeck. Een vonnis van de rijdende rechter is gegrondvest op de hier te lande legaal in zwang zijnde rechtsregels.

Snappez?

Pas op m'n beste Heeck dat je niet blijft afwegen tot je een ons wordt.

[Jagang]

Mensen konden hier zelf zaken aan de orde stellen, waarop bevoegde rechters een beslissing namen.

I beg you pardon?

bevoegde rechters?

[Alphastar]

Heb er wel eens eerder over gelezen; storm in een glas water. De enige manier waarop een shariarechtbank eventueel in Nederland zou mogen functioneren is als een soort "geschillencommissie", wat het volgende betekent:
1. beide partijen die betrokken zijn in het geschil moeten dan akkoord gaan met de voorwaarde dat die commissie een bindende uitspraak in hun zaak doet, en
2. die uitspraak mag de Nederlandse wetgeving niet in de weg staan. Met andere woorden: het 'shariarecht' blijft altijd ondergeschikt aan de Nederlandsche wet.

[Joe Hn]

Dus de gewone rechtbanken blijven en morgen hebben we nog steeds Nederlands recht ... ?

Pff ... dat was op het nippertje!

[siger]

2. die uitspraak mag de Nederlandse wetgeving niet in de weg staan. Met andere woorden: het 'shariarecht' blijft altijd ondergeschikt aan de Nederlandsche wet.

Ik begrijp nog altijd niet wat de sharia zou toevoegen aan het Nederlandse recht wat toch niet discriminerend zou zijn.

Een voorbeeldje: in de sharia krijgt een vrouw een kleiner erfdeel dan haar broer. Dat is niet overeenkomstig de Nederlandse wet (neem ik aan.) Wat als nu een qadi een "verzoening" uit de brand sleept waarin een zus "vrijwillig" (maar uiteraard onder sociale druk) de helft van haar deel aan haar broer afstaat?

Een ander voorbeeldje: een moslim mag zijn vrouw slaan. Dat is niet overeenkomstig de Nederlandse wet. Wat nu als een qadi een "verzoening" uit de brand sleept waarin de vrouw zegt de slagen gewild/gevraagd/aanvaard te hebben?

Kent iemand en voorbeeldje van een sharia uitspraak die niet zal dienen om de Nederlandse wet buiten spel te zetten (want dan kan je immers ook naar een gewone rechter) en om discriminatie te institutionaliseren?

Anders gesteld: wil iemand hier met een voorbeeldje uitleggen hoe sharia gebruikt zou kunnen worden zonder dat de rechtsstaat en mensenrechten met de voeten getreden worden?

Let wel, sharia is algemeen in moslimmiddens. Men heeft alleen de overheid nodig voor erkenning, instemming en uitvoering.