Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Chinaman » 03 nov 2011 05:36

Ouderenzorg??? Waarom is China dan zo hard bezig de boel zo hevig te moderniseren, denk je, Japan is ook heel heftig aan het vergrijzen, en modernisering kan daarin echt wel bij helpen...
http://www.usatoday.com/tech/news/robot ... bots_N.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.csa.com/discoveryguides/robots/review6.php" onclick="window.open(this.href);return false;
Wat interresante stukjes eruit.

Robotic technology and elder care

Elder care is becoming an issue of increasing concern for countries all over the world. Japan is facing unusually high pressure due to the rapidity with which its population isaging. Additionally, it is estimated that Japan has only one fourth of the Uniteds States' medical staff (Dethlefs and Martin, 2006) or only about half the per capita staff. With a declining workforce, an increasingly aged population, and a resistance to foreign healthcare workers,
Vooral Landen als Nederland Japan, hebben een veel groter probleem wat betreft ouderen omdat hun bevolkingsdichtheid veel groter is. En er dus minder plaats is om vele goede faciliteiten te bouwen, zodat de senioren meer plaats hebben hun "herfst" mooi door te komen. Veelal worden de oudjes in senioren flats gestopt...Verder houd japan niet zo van immigranten daar het land zelf al zo dichtbevolkt is. Dwz dat de kwaliteit van de leefomgeving beperkter is.
Japan is a global leader in electronics and robotics, and its population is aging even faster than the USA's. So much of the technology being unveiled here is likely a preview of what's ahead for American Baby Boomers as they move into their twilight years, "The aging crisis drove (Japan's) government and scientific community to invest significantly in technologies for the elderly, and robotics in particular,"
Dit zal ook in China gebeuren, het land word al steeds moderner,en is ook al wereldleider in bepaalde technologieen die in de toekomst zeer belangrijk wezen, en na de populatie piek zal de bevolking populatie gaan afnemen http://nextbigfuture.com/2010/03/china- ... -peak.html" onclick="window.open(this.href);return false;
China’s population is projected to peak at slightly less than 1.4 billion in 2026, both earlier and at a lower level than previously projected. Meanwhile, India’s population is projected to surpass China’s population in 2025, according to new data being released by the U.S. Census Bureau.
Dus dan komt er nog meer ruimte vrij voor de senioren, ik heb al meerdere projecten gezien waar rijkere burgers hun senioren in nieuwe senioren complexen plaatsen die niet in de stad zijn gebouwd, maar juist op het platteland, vanwege de betere levensomgeving. Verder zullen er ook wel wat veranderingen komen politiek gezien, veel Chinezen pesioneren op hun 55ste dat zal in de toekomst ook wel opgekrikt worden...

Nu nog niet nee, maar op het moment dat China echt begint te vergrijzen zullen deze producten (robots) relatief volwassen wezen. Op dat moment zal er veel minder personeel nodig zijn, en MAG eindelijk de modernisatie plaatsvinden, niet meer dat gezeik van de machines nemen onze plaats in, ik kan geen werk meer vinden etc... http://www2.tbo.com/business/business/2 ... ar-298950/" onclick="window.open(this.href);return false;
A faltering economy explains much of the job shortage in America, but advancing technology has sharply magnified the impact, more so than is generally understood, according to two researchers at the Massachusetts Institute of Technology.

The authors are not the only ones recently to point to the job fallout from technology. In the current issue of the McKinsey Quarterly, W. Brian Arthur, an external professor at the Santa Fe Institute in New Mexico, warns that technology is quickly taking over service jobs, following the waves of automation of farm and factory work. "This last repository of jobs is shrinking — fewer of us in the future may have white-collar business process jobs — and we have a problem," Arthur writes.
Maar China juist niet!!! Tegen die tijd zal langzaam een nieuwere economie vorm zich vormen, omdat de robots veel werk overnemen, precies rond die tijd zal ik trouwens zelf ook met pensioen gaan... de jonge mensen die in China voor mij zorgen (naast seniorenzorg) hebben dan een goede opleiding gehad (vanwege het een kind politiek) en ween hoe ze die machinese moeten onderhouden en repareren etc. waarna ik rustig op het plattland dat helemaal niet dichtbevolkt is mijn ouderdom kan genieten in plaats van kleine flats met alleen robots en wat menselijke staff.

Tijden veranderen, en de ontwikkelingen in Japan laten mij zien welke richting ze opgaat, nou dan leef ik liever in een niet zo dichbevolkt land... Regeren is voorruitzien zeggen ze, nou, ik ben best tevreden met hoe de Chinese regering het aanpakt. Er word flink geinvesteert in nieuwe energie, en de vergrijzing komt ook precies op tijd. http://news.bbc.co.uk/2/hi/8587319.stm" onclick="window.open(this.href);return false;
TOP FIVE INVESTORS renewable energy technologies 2009
China - $34.6bn
US - $18.6bn
UK - $11.2bn
Spain - $10.bn
Brazil - $7.4bn

Diversification nation
China's target of having 30GW of installed renewable capacity in place by 2020 will soon be exceeded through wind alone, and new targets are in the process of being set.
"The government has taken a strategic decision that diversifying its energy supply should be a national priority," commented Steve Sawyer, secretary-general of the Global Wind Energy Council (GWEC), who was not involved in the Pew report."It is now the world's leading manufacturer of solar photovoltaic cells, and more wind turbines are made in China than anywhere else."
FASTEST GROWERS
South Korea - 249%
China - 79%
Australia - 40%
France - 31%
India - 31%(growth in installed capacity over last five years)
Jagang schreef:Ja, tot je kennis maakt met de fantastische politieke vrijheden aldaar.
#-o
Ik en velen hier (de overgrote meerderheid heb ik het gevoel) hebben er tenminste geen problemen mee.Vooral niet met het een kind politiek, die garandeert mij een mooie ouderdom :mrgreen:
Fishhook schreef:De kinderen (het kind) trekken naar de stad en komen een keer per jaar thuis, die oudjes moeten het maar samen zien te rooien, geen probleem zolang ze gezond zijn maar daarna...................
en ze dan verhuizen naar de stad, waar ze dan hun laatste dagen doorbrengen in ziekenhuizen, (wat ze meestal helemaal niet willen), de meesten willen gewoon sterven in hun dorp, maar aangezien het confusiaime zo sterk hier is, zorgen de kinderen altid voor hun ouders totaan hun sterfbed. en moeten de oudjes helaas hun laatste jaren of maanden in de oh zo drukke stad doorbrengen, gelukkig als ik zo oud ben hoeft dat niet meer...

Verder heb je het voornamelijk over de oudjes van nu, en die hebben meerdere kinderen, het een kind politiek is pas in 1979 ingegaan... Wat je verder ook ziet gebeuren is dat vele "gastarbeiders" lang niet meer zo ver reizen als voorheen, veel industrie is naar het binnenland verhuist (vanwege de kosten). Wat je ook veel ziet is dat vele 50 plussers op het platteland veelal harstikke gezond wezen, veelal omdat ze hun eigen lap grond nog bewerken (die Mao' politiek hun gegeven had Nadat ze, de burgers, Mao alleen was dat nooit gelukt, de grootgrondbezitters en aristocraten, zeg maar de voorheen rijken en machtigen een kopje kleiner gemaakt hadden) nog gezonde lucht ademen enz...

Wat je ook veel ziet is dat de kleinkinderen veel samen met de ouderen wonen, maar in dat geval is het meer zo dat de ouderen zorgen voor de kleinkinderen dan andersom...
Het grotere probleem is eerder de plaatsen in China waar de modernisatie nauwelijks plaats kan vinden omdat er geen goede infrastructuur is, op sommige afgelegen plaatsen zijn er altijd nog te weinig goede scholen, gelukkig neemt dit de laatste decennia al heel erg sterk af.
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Chinaman » 03 nov 2011 06:40

collegavanerik schreef:een direct gevolg van de een-kind politiek in china is dat er nu een overschot aan gefrustreerde jongemannen rondloopt, als dat maar goed gaat.
Dat is idd een probleem, vanwege de Oude Chinese cultuur waarin jongens, mannen worden geprefereert boven vrouwen, zorgt dit voor problemen, Men is er mee bezig, maar zelfst de communisten kunnen niet duizenden jaren van Chinese geschiedenis, gewoontes (oftewel cultuur) zomaar even doen verdwijnen. Dus proberen ze het nu met finaniele middelen. Vooral in de armere gebieden waar goed onderwijs schaarser is dan de rijkere gebieden. komt dit verschil veel voor. In de rijkere gebieden denken de mensen daar al heel anders over.
http://www.msnbc.msn.com/id/5953508/ns/ ... rIjVkI_eAR" onclick="window.open(this.href);return false;
Benefits for girls
The pilot program is being launched in more than a dozen of China's poorest provinces, with funding split between the national and local government.
Leading the way is Fujian province where some $24 million has been allocated for distribution among nearly half a million households, with some 100,000 girls to be exempt from school fees.

Under the program, couples who limit themselves to two girls would receive a combined annual pension of about $150 for the rest of their lives. Preferential treatment in health care, housing and employment would also be provided.
A recent glowing report in the The People's Daily cited a village where new houses for beneficiaries worth more than $2,300 each were built along a "Family Planning Basic Policy Street.”
maar voor de komende 15 tot 20 jaar (het bericht stamt uit 2004) zal de populatie van mannen die niet kunnen trouwen alleen maar groeien, nu al bestaat deze groep al uit zo'n bijna 1% van de gehele bevolking...

Maar dit komt voornamelijk door de Chinese cultuur, dat wil niet perse zeggen dat zoiets ook in andere landen zou gebeuren (Bijv afrikaanse), het Chinese voorbeeld geeft wel aan dat zoiets voorkomen kan worden als men sneller ingrijpt. En wellicht zal door dit phenomeen het respect voor vrouwen aanzienlijk stijgen, maar dat is eigenlijk in dit geval maar een troostprijs te noemen...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

a.r.

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door a.r. » 03 nov 2011 07:11

Maar dit komt voornamelijk door de Chinese cultuur, dat wil niet perse zeggen dat zoiets ook in andere landen zou gebeuren (Bijv afrikaanse), het Chinese voorbeeld geeft wel aan dat zoiets voorkomen kan worden als men sneller ingrijpt. En wellicht zal door dit phenomeen het respect voor vrouwen aanzienlijk stijgen, maar dat is eigenlijk in dit geval maar een troostprijs te noemen...
Mannen/jongens staan in de meeste culturen hoger aangeschreven dan vrouwen/meisjes.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Jagang » 03 nov 2011 10:15

Chinaman schreef:
#-o
Ik en velen hier (de overgrote meerderheid heb ik het gevoel) hebben er tenminste geen problemen mee.
Geen idee, en dat vind ik ook niet echt relevant, want een minderheid moet zich m.i. ook kunnen uitdrukken.
Vooral niet met het een kind politiek, die garandeert mij een mooie ouderdom :mrgreen:
Je hebt meer vertrouwen in de snelle ontwikkeling van robots dan ik.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Chinaman » 03 nov 2011 13:23

a.r. schreef:
Maar dit komt voornamelijk door de Chinese cultuur, dat wil niet perse zeggen dat zoiets ook in andere landen zou gebeuren (Bijv afrikaanse), het Chinese voorbeeld geeft wel aan dat zoiets voorkomen kan worden als men sneller ingrijpt. En wellicht zal door dit phenomeen het respect voor vrouwen aanzienlijk stijgen, maar dat is eigenlijk in dit geval maar een troostprijs te noemen...
Mannen/jongens staan in de meeste culturen hoger aangeschreven dan vrouwen/meisjes.
Chinaman schreef:het Chinese voorbeeld geeft wel aan dat zoiets voorkomen kan worden als men sneller ingrijpt.
Voorbeelden HOE, hiervan staan in mijn eerdere post uiteraart werken deze dingen niet in landen waar men zeer erg streng gelovig is...
Jagang schreef:Geen idee, en dat vind ik ook niet echt relevant, want een minderheid moet zich m.i. ook kunnen uitdrukken.
Ook als die "minderheid" bijvoorbeeld met geweld de Sharia wil doorvoeren??? [-X
Jagang schreef: Je hebt meer vertrouwen in de snelle ontwikkeling van robots dan ik.
Blijkbaar, er zijn al simpele robots/machines die een patient goed en veilig vanuit een rolstoel op bed kan leggen om maar wat op te noemen, of vanuit het bed in een badkuip etc. die dingen zijn er nu al, maar alleen is er nog geen massa productie voor, dat zal niet al te lang duren mijn inziens...

Maar verder zullen er zeker problemen voorkomen, maar die wegen mijn inziens zeker op tegenover de voordelen in mijn levensomstandigheden (in de toekomst) en volgende generaties en die van het klimaat... Offers zullen er zeker gelegd moeten worden, vanzelf zal het allemaal niet gebeuren als men maar aan de zijlijn blijft staan...

Zeker er zullen in de toekomst nog veel meer oplossingen (en nog meer problemen) komen, maar men is tenminste ergens mee bezig...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Fish » 03 nov 2011 16:27

Chinaman schreef:Dus dan komt er nog meer ruimte vrij voor de senioren, ik heb al meerdere projecten gezien waar rijkere burgers hun senioren in nieuwe senioren complexen plaatsen die niet in de stad zijn gebouwd, maar juist op het platteland, vanwege de betere levensomgeving.
Oudere mensen willen niet weg uit de hun vertrouwde omgeving waar ze iedereen kennen, en met die senioren complexen zal dat dus juist gebeuren. Verder maakt het voor het probleem niet veel uit dat de bevolkings dichtheid afneemt, de verhouding hulpbehoevende ouderen en werkende jongerenden is van belang.
En die oudjes zitten ook niet op robots te wachten dacht jij ook niet? :?

Op dit grafiekje kan je mooi zien wat voor probleem er aan komt in China, ik hoop dat ze dat kunnen managen.
Afbeelding

Chinaman schreef:Vooral niet met het een kind politiek, die garandeert mij een mooie ouderdom.
Ik hoop het voor jou, maar betekend wel dat twee kinderen voor vier ouderen moeten zorgen.
Laatst gewijzigd door Fish op 03 nov 2011 16:38, 1 keer totaal gewijzigd.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door vegan-revolution » 03 nov 2011 16:33

Fishhook schreef:En die oudjes zitten ook niet op robots te wachten dacht jij ook niet? :?
Als je hoort hoe sommige mensen oudjes verzorgen dan kun je misschien nog maar beter met een robot van doen hebben.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Fish » 03 nov 2011 16:39

vegan-revolution schreef:
Fishhook schreef:En die oudjes zitten ook niet op robots te wachten dacht jij ook niet? :?
Als je hoort hoe sommige mensen oudjes verzorgen dan kun je misschien nog maar beter met een robot van doen hebben.
Ja, zeg dat wel. :(
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Chinaman » 03 nov 2011 16:43

Fishhook schreef:Oudere mensen willen niet weg uit de hun vertrouwde omgeving waar ze iedereen kennen, en met die senioren complexen zal dat dus juist gebeuren.
klopt mr het gaat hier meestal over ouderen die vanuit de stad komen, en zo groot is hun gemeenschap over het algemeen niet, apart van hun gezin in de stad, (dat is een compleet andere verhaal, bij senioren uit het platteland)...
Fishhook schreef:Verder maakt het voor het probleem niet veel uit dat de bevolkings dichtheid afneemt, de verhouding hulpbehoevende ouderen en werkende jongerenden is van belang.
tuurlijk is dat WEL van belang, hoe groter de dichtheid van de bevolking, hoe duurder de grond is om bijvoorbeeld zo'n complex te bouwen, om maar een voorbeeld te geven, bovendien ook nog een mooier uitzicht etc...
Fishhook schreef:En die oudjes zitten ook niet op robots te wachten dacht jij ook niet? :?
Ik heb het niet over nu, maar over het moment dat de vergrijzing echt begint in te werken in de Chinese maatschappij, als je goed leest dan zie je dat ik het over de toekomst heb waarin mensen zoals ikzelve dan senioren wezen, Nou, ik zou blij zijn (en velen van mijn generatie met mij denk ik) dat als ik naar bed wil, naar bad wil gaan, of zelfst min kont wil afvegen ik niet afhankelijk ben van een af andere verpleger of verpleegster die het al veelst en veelst te druk heeft en nouwelijks mijn taal of cultuur begrijpt (gastarbeider), nee persoonlijk geef ik liever een machine een commando om dat voor me te doen... Om maar wat voorbeelden te noemen.

Maar ok ik kan me indenkken dat er mensen zijn die dat wellicht niet zo prettig vinden...Menselijk personeel zal dan waarschijnlijk een stuk duurder wezen op het moment dat de menselijke arbeidsgroepen afnemen (vanwege 1 kind politiek ed)...
Fischhook schreef:Ik hoop het voor jou, maar betekend wel dat twee kinderen voor vier ouderen moeten zorgen.
Als alles goed gaat met mijn persoonlijke leven, dan hoeft dat bij mij niet het geval te zijn daar ik nog hoop financieel onafhankelijk te zijn als ik een oude Chinaman word 8*)
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Jagang » 04 nov 2011 03:52

Chinaman schreef:
Jagang schreef:Geen idee, en dat vind ik ook niet echt relevant, want een minderheid moet zich m.i. ook kunnen uitdrukken.
Ook als die "minderheid" bijvoorbeeld met geweld de Sharia wil doorvoeren??? [-X
Flauw.
Maar ja, zelfs de rotte appels uiten zich liever in het openbaar dan dat ze in het geheim van alles voorbereiden.

Een idee kan pas worden bekritiseerd nadat het wereldkundig is gemaakt.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Blues-Bob
Bevlogen
Berichten: 4763
Lid geworden op: 26 aug 2010 07:33
Locatie: Friesland

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Blues-Bob » 04 nov 2011 06:37

Off-topic, maar ik lees zoiets als "2 kinderen, die voor 4 ouderen moeten zorgen". Mijn stelling is dat die situatie in het geheel niet aan de orde is. Van de kinderen die geboren worden, gaat slechts een klein deel de zorg in, waarvan weer slechts een klein deel in de niet-zo-hippe ouderenzorg. Natuurlijk is het zo dat ook dan een te kort in personeel in de ouderenzorg kan ontstaan, maar dat 1 kind voor 1 oudere moet zorgen, lijkt me een wat overdreven voorstelling van zaken. Wat volgens mij daarbij veel meer van belang is, is in dit geval dat de mindere aantallen in kinderen zoveel moeten verdienen dat een efficiente ouderenzorg betaald kan blijven. Met andere woorden, bij toenemende vergrijzing kan men een stagnatie in economische groei een stuk minder goed opvangen.

Groet,

Bob
"You can think I'm wrong, but that's no reason to quit thinking." - House
Tiepvauden ondur voorbehauwt.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Chinaman » 04 nov 2011 13:48

Blues-Bob schreef:Off-topic, maar ik lees zoiets als "2 kinderen, die voor 4 ouderen moeten zorgen". Mijn stelling is dat die situatie in het geheel niet aan de orde is. Van de kinderen die geboren worden, gaat slechts een klein deel de zorg in, waarvan weer slechts een klein deel in de niet-zo-hippe ouderenzorg. Natuurlijk is het zo dat ook dan een te kort in personeel in de ouderenzorg kan ontstaan, maar dat 1 kind voor 1 oudere moet zorgen, lijkt me een wat overdreven voorstelling van zaken. Wat volgens mij daarbij veel meer van belang is, is in dit geval dat de mindere aantallen in kinderen zoveel moeten verdienen dat een efficiente ouderenzorg betaald kan blijven. Met andere woorden, bij toenemende vergrijzing kan men een stagnatie in economische groei een stuk minder goed opvangen.

Groet,

Bob
OFF topic, dit gaat voornamelijk op voor een economie waar veel geleend bij word... En een belasings stelsel die het niet aantrekkelijk maakt om voor mensen om te sparen en of eigendommen te hebben, (bijv ontroerend goed belasting zoals die in NL is). Waardoor ze in die situate terecht raken en min of meer afhankelijk vd belastingbetalers worden en daardoor weer afhankelijk van de staat, maar ik hoop dus idd op mijn oude leeftijd nog altijd financieel onafhankelijk te zijn, het is lang niet zo "communistisch" in China dan dat het in NL is (snappie :wink: ), mensen zijn hier meer op zichzelf aangewezen omdat Mao ze allemaal een lapje grond had gegeven...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Chinaman » 04 nov 2011 13:52

Jagang schreef:
Chinaman schreef:
Jagang schreef:Geen idee, en dat vind ik ook niet echt relevant, want een minderheid moet zich m.i. ook kunnen uitdrukken.
Ook als die "minderheid" bijvoorbeeld met geweld de Sharia wil doorvoeren??? [-X
Flauw.
Maar ja, zelfs de rotte appels uiten zich liever in het openbaar dan dat ze in het geheim van alles voorbereiden.

Een idee kan pas worden bekritiseerd nadat het wereldkundig is gemaakt.
Tis maar wat je flauw vind, ik vind al die klimaatsceptici ook flauw, en ben blij dat zulk nieuws nauwelijks in de Chinese media voorkomt om mensen te misleiden...

Maar goed een hoop onzin is wat je dan ook tegenwoordig op het (vrije) internet kunt vinden zal wel een trend wezen of zo...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Jagang » 04 nov 2011 13:59

Chinaman schreef:Tis maar wat je flauw vind, ik vind al die klimaatsceptici ook flauw, en ben blij dat zulk nieuws nauwelijks in de Chinese media voorkomt om mensen te misleiden...
Och nee, Chinese media zijn goudeerlijk. :roll:
Maar goed, da's natuurlijk een andere discussie dan mensen wel of niet het woord geven.
Media zijn natuurlijk niet oneerlijk wanneer ze mensen met wat voor mening dan ook aan het woord laten.
Die mensen kunnen wel eerlijk of oneerlijk zijn.

Een poppetje neerplanten die alleen het staatsverhaal vertelt, terwijl meningen buiten de deur worden gehouden, is wél oneerlijk.
Elk idee, ook wetenschappelijke ideeën, moeten blootstaan aan kritiek.

Ik zie hierboven weinig anders dan domweg partij kiezen voor de staatsmedia, een primair ideologisch standpunt.
Maar goed een hoop onzin is wat je dan ook tegenwoordig op het (vrije) internet kunt vinden zal wel een trend wezen of zo...
Ach, dat klimaatverhaal acht ik maar van secundair belang.
Wat ik een veel dringender kwestie vind, is dat conventionele energiebronnen uitgeput gaan raken.

Dus als we qua energiebeleid geen antwoord hoeven te hebben op het klimaatverhaal, dan moeten we het wel weer hebben mbt. de slinkende fossiele energiehoop waar we op zitten. (Hoewel je, als ik het eens goed heb begrepen, in China de kolen zo ongeveer van de grond kan oprapen..)

Dus of men nou zonnepanelen en windmolens wil verkopen onder het ene of het andere motto, doet er eigenlijk niet zo heel veel toe.

De vraag of dergelijke bronnen tesamen ooit een vervanger kunnen zijn voor huidige energiebronnen, vind ik veel interessanter.

Maar misschien ben ik nu te pragmatisch?
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Chinaman
Diehard
Berichten: 1237
Lid geworden op: 08 sep 2010 16:25
Locatie: Volksrepubliek China 中华人民共和国

Re: Klimaatsceptici hoeven niet meer te twijfelen

Bericht door Chinaman » 04 nov 2011 14:32

jagang schreef:Media zijn natuurlijk niet oneerlijk wanneer ze mensen met wat voor mening dan ook aan het woord laten.Die mensen kunnen wel eerlijk of oneerlijk zijn.
Media???, die kunnen net zo oneerlijk wezen het zijn immers mensen.
jagang schreef:Een poppetje neerplanten die alleen het staatsverhaal vertelt, terwijl meningen buiten de deur worden gehouden, is wél oneerlijk.
Hangt van de leiders van dat land af, het kan zijn dat ze proberen op een zo eerlijk mogenlijke manier proberen hun burgers te beschermen voor een hoop onzin of gevaarlije ideeen, zoals facisme of Klimaatsceptische ideeen waardoor men het idee krijgt dat vervuiling of eindeloos consumeren normaal of niks uitmaakt... Of mensen discrimineren normaal is...Dan zou je het idd eerlijk kunnen noemen, maar goed, dat is natuurlik weer subjectief :mrgreen:
jagang schreef:Ach, dat klimaatverhaal acht ik maar van secundair belang.
Persoonlijk vind ik het wel belangrijk, maar goed...
jagang schreef:De vraag of dergelijke bronnen tesamen ooit een vervanger kunnen zijn voor huidige energiebronnen, vind ik veel interessanter. Maar misschien ben ik nu te pragmatisch?
Nee hoor, prima, maar zeer pragmatisch gezien is het zeker een voordeel als er minder mensen geboren worden die deze energie bronnen gaan consumeren/gebruiken...
Karl Jaspers; those who committed war crimes were morally guilty, and those who tolerated them without resistance were politically guilty, leading to collective guilt for all.

Plaats reactie