Kan 'iets' onkenbaar en/of onbegrijpelijk zijn?

[Peter van Velzen]

Ik moet het nog maar eens uitleggen:

De betekenis van het afvuren van een synaps in onze hersenen, is afhankelijk van de verbindingen met andere synapsen en van de verbingen van die synapsen met nog wee anderen. Verder is ze afhankelijk van de status van al die synapsen. Alhoewel bepaalde hersengebieden bij de meeste mensen actief zijn bij bepaalde taken, is dat niet voor iedereen gelijk. Een schaakgrootmeester gebruikt bijvoorbeeld het hersengebied dat bij normale mensen wordt gebruikt voor het herkennen van gezichten, voor het herkennen van een stelling oop het schaakbord.

Verder heeft vrijwel ieder mens andere herinneringen, wat wil zeggen andere veranderingen in dec status en zelfs de structuur van de hersenen. Op gond daarvan zijn de exacte gebeurtenissen in de hersenen, bij exact dezelfde gedachte bij twee verschillende mensen waarschijnlijk anders.

Het lezen van gedachten, is op grond van de geheel verschillende betekenis van dezelfde gebeurtenis in de hersenen bij verschillende personen, daarom - mijns inziens - onmogelijk.
De computer of de telepaat - het dondert niet - zou de gedachten van de grootmeester lezen, en vervolgens zeggen. "He daar is mijn oude vriend". terwijl er nochthans niet aan mensen werd gedacht.
Als de geachtelezer de verbindingen kon volgen - hetgeen een vrijwel onmogelijke taak lijkt zelfs binnnen een jaar - tot en met het spraakgedeelte, zou hij/het tot de conclusie kunnen komen dat die oude vriend nog onsterfelijk was ook(http://www.chess.com/article/view/the-immortal-game" onclick="window.open(this.href);return false;)

Allemaal larie dus. Het kan helemaal niet.

[GayaH]

-
Toch mooi dat exact dezelfde gedachte wel mogelijk (b)lijkt!?

... ...
Op gond daarvan zijn de exacte gebeurtenissen in de hersenen,
bij exact dezelfde gedachte
bij twee verschillende mensen waarschijnlijk anders.
... ...

Dat geldt ook voor exact dezelfde gedachte bij een-en-dezelfde mens een minuut later.
Het belang van dat exact ontgaat me overigens.
Los daarvan, die exact dezelfde gedachte ´zweeft´ die ergens rond in het immateriële?

-

[Peter van Velzen]

-
Toch mooi dat exact dezelfde gedachte wel mogelijk (b)lijkt!?

... ...
Op gond daarvan zijn de exacte gebeurtenissen in de hersenen,
bij exact dezelfde gedachte
bij twee verschillende mensen waarschijnlijk anders.
... ...

Dat geldt ook voor exact dezelfde gedachte bij een-en-dezelfde mens een minuut later.
Het belang van dat exact ontgaat me overigens.
Los daarvan, die exact dezelfde gedachte ´zweeft´ die ergens rond in het immateriële?

-

Ik weet niet of "exact dezelfde gedachte" hersentechnisch mogelijk is. Symbolisch in elk geval wel. Als we ieder een gedachte hebben en er samen over praten, dan is het in elk geval mogelijk, dat we er geen verschil in kunnen ontdekken. Overigens valt me in dit forum op, dat met enige regelmaat, twee deelnemers van mening denken te verschillen omdat ze andere bewoordingen gebruiken, maar als ze hun discussie uitkauwen, ontdekken dat ze toch vrijwel hetzelfde bedoelden. Als het Siger en Heeck betreft dan komen ze er daarentegen waarschijnlijk nooit achter. . . .

Die gedacht zweefte niet rond in het immateriele maar gaat - geloof ik - op electro-chemische wijze rond in het deel van de hersenen dat het bewuste denken mogelijk maakt. Die""hersengolf" ziet er oppervlakkig gezien bij vrijwel elke gedacht omtrent hetzelfde onderwerp vrijwel hetzelfde uit. Er valt waarschijnlijk geen onderscheid te maken tussen. "Plato was wijs" en "Plato was dwaas". Daarentegen is het verschil tussen "Hij was mooi" en "zij was mooi" bij iedereen die niet bisexueel is, waarschijnlijk direct meetbaar.(emotioneel gezien is dat een totaal andere gedachte).

[sytze]

[quote="GayaH"]*
Kan (een eigenschap van) 'iets' onkenbaar en/of onbegrijpelijk zijn?

ja,

Ik denk dat er veel meer is buiten het vermogen van het menselijk brein, zoals oneindigheid. naar alle waarscheinlijkheid zelfs extra dimensies die mensen met het relatief beperkte brein niet kunnen waarnemen.

[a.r.]

En waarom denk je dat?

[sytze]

En waarom denk je dat?

voor de duidelijkheid (ik weet dat je het niet vraagt) ik weet het niet.

ik denk dat er meer buiten het vermogen van de mens is omdat het me gewoon sterk lijkt dat wij echt alles met evolutie mee hebben gekregen om alles te kunnen waarnemen. ik weet dat ik nu geen duidelijk antwoord op je vraag geef, maar eigenlijk ben ik hier nog niet over uit