Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Christendom en Judaïsme, contradicties in de bijbel, de ethiek van de bijbel etc..

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door PietV. » 19 aug 2011 22:05

Massale opwekkingen in de democratische republiek Congo. Het evangelisatie team van Gemeentegroei-internationaal heeft meer dan 140.000 mensen tot geloof zien komen in zes jaar. Tot ver in Angola toe komen er als gevolg hiervan hele gemeenschappen tot geloof.

Waaronder dus pygmeeën, die duizenden jaren een woudgod aanbaden. De naam varieerde van stam tot stam. Tore of Bali, Kalisia, Moepoere of Moegasa. Als de pygmee door het woud loopt krijgt hij onverwacht een stomp; geen mens te zien; maar het is Kalisha die hem attent maakt dat er wild in de buurt is. Deze woudgod wordt beloond door stukjes van het hart en lever apart te houden en in de mik van een boom of op een keroenoeblad neer te leggen. Wanneer de jagers bedreigt worden door onweer blaast de oudste op de segbe fluit en roept : E-Pilipi, E-Pilipi. Laat het onweer voorbijtrekken en de kinderen niet deren. En wijst vervolgens met opgeheven arm de weg die het onweer moet volgen. Bij sommige stammen zijn de donderslagen zelf een god (Karai). Een overvloed aan religieuze uitingen kent hun cultuur al vele duizenden jaren.

Wat men al duizenden jaren uitoefent, verdwijnt mede door een Nederlandse dominee (zendeling) die het christendom introduceert en zorgt dat er binnen de stammen mensen worden geschoold om kerkdiensten te leiden. Een cultuur sterft uit. De aardgodheid Ta Ped'n wordt vervangen door Jahwe. Het hala feest wordt omgewisseld voor kerkdiensten. Ze komen tot geloof wordt er gezegd. Is het ene geloof beter dan de andere?

Is Bram Krol een cultuurbarbaar of wereldverbeteraar??
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door Fish » 19 aug 2011 23:14

Cultuurbarbaar!

Als het al allemaal waar is natuurlijk, en daar twijfel ik behoorlijk aan.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door Jagang » 19 aug 2011 23:50

PietV. schreef:Is Bram Krol een cultuurbarbaar of wereldverbeteraar??
Dat een cultuur uitsterft, is niet iets waar ik moeite mee heb, aangezien dergelijke culturen me te vaak dienen voor het fenomeen "aapjes kijken", terwijl het belang van de mensen die er deel van uitmaken, voorop zou moeten staan.

Waar ik wel moeite mee heb is dat iemand het in tracht te ruilen tegen een (andere) cultuur die mensen ondergeschikt maakt aan de cultuur.

Wereldverbeteraar? Nee.
Cultuurbarbaar? Nee. Althans niet ten opzichte van wat er al was.
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Gebruikersavatar
Hiëronymus
Ervaren pen
Berichten: 515
Lid geworden op: 16 okt 2010 22:44
Locatie: Gelderland

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door Hiëronymus » 20 aug 2011 07:10

Eén team dat in zes jaar 140.000 mensen tot geloof brengt? 23.333 per jaar, 64 per dag. Als ik z'n website bekijk is het een relatief kleine groep. Klinkt als bullshit. Op zijn blog schrijft hij het volgende:
De laatste campagnedag was zondag. Er waren 15.000 belangstellenden, en 450 mensen gaven te kennen dat ze Christus wilden volgen. Verder sprak ik ook in een kerkdienst, niet zo druk bezocht, door 275 mensen, of misschien 300.
Het lijkt me nogal voor de hand liggen dat een groot deel van deze 450 na enkele dagen al weer van hun geloof gevallen zal zijn en dat veruit meeste na een jaar niet meer geloven. Het lijkt geen grondige bekering. Gewoon het werk van iemand die graag telt.

Godzijdank. 8-[

a.r.

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door a.r. » 20 aug 2011 09:22

http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... t_1_583118" onclick="window.open(this.href);return false;
Krijgen we komende week weer een huilverhaal dat christenen vervolgd worden.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door PietV. » 20 aug 2011 11:52

Hiëronymus schreef:Eén team dat in zes jaar 140.000 mensen tot geloof brengt? 23.333 per jaar, 64 per dag. Als ik z'n website bekijk is het een relatief kleine groep. Klinkt als bullshit. Op zijn blog schrijft hij het volgende: ----

Godzijdank. 8-[
Ik dank jou Hieronymus en niemand anders :) dat je nog een paar getallen toevoegt aan dit verhaal. Mijn zakjapanner was ik vergeten en werd natuurlijk direct overtuigd door een schreeuwerige EO-site; waar dit wereldnieuws was. Onlangs gaf je mij een link naar een inaugurele rede; waar dus de nieuwe hoogleraar de toehoorders vermaakte met voorbeelden uit de paleontologie. Of het nu eskimo's zijn of aboriginals. Hoe beleven zij religie en welke elementen spelen hier een rol. Boeiend en soms ook vermakelijk. Nu, is er dus een woestijngodsdienst, die hetzelfde doet als de woestijn. Hij rukt op en pleegt kaalslag, ontneemt mensen hun cultuur en grondslagen van hun beschaving. Alleen maar omdat er ergens in Nederland een christelijk gereformeerde predikant het leuk vindt om zieltjes te winnen. En deze als trofeeën ten toon te stellen. Mijn afkeer voor zendelingen was al groot, maar groeit met dit soort berichten.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door PietV. » 20 aug 2011 11:58

a.r. schreef:http://www.refdag.nl/kerkplein/kerknieu ... t_1_583118
Krijgen we komende week weer een huilverhaal dat christenen vervolgd worden.
De dankberichten rond Krol worden al druk getwitterd. Zag ze gisteren in beeld komen op het CIP. En inderdaad van de week wat het "huilie, huilie" rond Krol. Nu, zullen sommigen het mij wel kwalijk nemen dat ik niet mee gehuild heb :twisted: . Zoals ik gisteren wel met ontzetting het bericht las van jongeren op een popfestival. Zo zijn er dus gradaties in beleving.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Adhd-Christen
Berichten: 14
Lid geworden op: 17 sep 2011 21:49

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door Adhd-Christen » 23 sep 2011 18:55


Het lijkt me nogal voor de hand liggen dat een groot deel van deze 450 na enkele dagen al weer van hun geloof gevallen zal zijn en dat veruit meeste na een jaar niet meer geloven. Het lijkt geen grondige bekering. Gewoon het werk van iemand die graag telt.
Godzijdank. 8-[
Bram gaat niet alleen 'even preken' om wat cijfers te scoren. Hij keert regelmatig terug voor nazorg. Het overgrote deel van de bekeerlingen behoudt het geloof en groeit daarin. Bovendien biedt Bram ook veel praktische hulp waar dat nodig is. Dat is niet zo bekend, omdat hij daarmee niet te koop loopt. Daarnaast heeft Bram veel opgegeven (financieel bijv) voor zijn roeping en vaak met risico voor eigen leven en gezondheid zijn reizen ondernomen. Een andere beweegreden dan liefde voor God en mensen kan ik bij Bram niet bespeuren. Zelf is hij er iig niet beter van geworden.
PS Excuses voor de onjuiste manier van quoten, vanwege technisch probleem kan ik alleen via gsm reageren en dat maakt het quoten nogal lastig.
Het komt immers niet aan op wat de mens ziet; de mens toch ziet aan wat voor ogen is, maar de Here ziet het hart aan. 1 Samuel 16:7 (De Bijbel)

a.r.

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door a.r. » 23 sep 2011 19:39

Bram gaat niet alleen 'even preken' om wat cijfers te scoren. Hij keert regelmatig terug voor nazorg. Het overgrote deel van de bekeerlingen behoudt het geloof en groeit daarin.
Geweldig van Bram! :angel12:
Bovendien biedt Bram ook veel praktische hulp waar dat nodig is. Dat is niet zo bekend, omdat hij daarmee niet te koop loopt.
Geweldig van Bram! :angel12:
Daarnaast heeft Bram veel opgegeven (financieel bijv) voor zijn roeping en vaak met risico voor eigen leven en gezondheid zijn reizen ondernomen.
Geweldig van Bram! :angel12:
Een andere beweegreden dan liefde voor God en mensen kan ik bij Bram niet bespeuren. Zelf is hij er iig niet beter van geworden.
Geweldig van Bram! :angel12:

Bram is dus een geweldig mens, dáár kun jij trots op zijn, misschien kan Bram ons ook wel bekeren, stuur hem eens langs zou ik zeggen!

Adhd-Christen
Berichten: 14
Lid geworden op: 17 sep 2011 21:49

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door Adhd-Christen » 23 sep 2011 19:52

Ik zal de uitnodiging doorgeven.
Het komt immers niet aan op wat de mens ziet; de mens toch ziet aan wat voor ogen is, maar de Here ziet het hart aan. 1 Samuel 16:7 (De Bijbel)

Gebruikersavatar
Rereformed
Moderator
Berichten: 15616
Lid geworden op: 15 okt 2004 12:33
Locatie: Finland
Contacteer:

Re: Bram Krol cultuurbarbaar of wereldverbeteraar.

Bericht door Rereformed » 23 sep 2011 20:10

Ik had ook volgens de originele plannen van toen ik 20 was een Wycliffe Bible Translator moeten worden. Dan had ik nu ergens vanuit Papoea Nieuw Guinea kunnen twitteren dat ik de bijbel helemaal vertaald had in de goela'ah taal en geld nodig had om het te printen. Had ik vast ook niet van 9/11 gehoord en meer bekeerlingen gehad als nu en had ik geleerd om mierenstroop op pannenkoeken te eten en had ik nooit knarsende sneeuw onder m'n voeten hoeven horen (ik kwam nooit verder dan Finland). :(
Bram Krol is een held. En die liefde voor het opperspook is geweldig! Zo praktisch als hij is kan je toch eigenlijk hier niet wezen. :wink:
Born OK the first time

Plaats reactie