Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Blackadder
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door Blackadder » 09 aug 2011 14:34

Mypos schreef:
Blackadder schreef:De USA kan hun jaarlijkse begrotingstekort vrij eenvoudig oplossen. Je kunt tientallen kleine budget wijzigingen bedenken, of een paar grote: Met deze drie stappen ben je er al en zit je van een tekort van 600 miljard al op een overschot van zo'n 100 miljard:

a. Een BTW (VAT) invoeren van 6% (De USA kent geen btw behalve in een enkele staat)
+ 300 miljard / jaar

b. George W Bush belasting verlaging uit 2001-2003 afschaffen.
+275 miljard / jaar

c. Meer troepen weg uit Iraq / Afghanistan.

+ 125 miljard / jaar

Zodra het merendeel van de bevolking daar gaat begrijpen en accepteren dat ze een ietsjepietsje meer belasting moeten gaan betalen, zijn ze al weer uit de problemen op dit gebied. (Er zijn natuurlijk meer problemen, maar hun overheidsfinanciën zijn geen heel groot probleem.
Ik weet niet of je dit filmpje al gezien hebt maar wat jij zegt lijkt me nogal onwaarschijnlijk.

http://www.youtube.com/watch?v=Q-w-8fXzwQE&hd=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Nederland kan zijn schuld al never nooit niet meer terug betalen. Laat staan de USA. Sowieso kan het niet terug betaald worden aangezien er veel meer schuld is dan er geld in de wereld is.

De maatregelen die ik hierboven aanstip zijn om het begrotingstekort op te heffen. Dat is wat anders dan de nationale schuld terugbetalen
May the Lord hate you and all your kind, may you be turned orange in hue, and may your head fall off at an awkward moment.'

Gebruikersavatar
Blackadder
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door Blackadder » 09 aug 2011 14:38

Mypos schreef:
mrBE schreef:
Mypos schreef: Trouwens als het echt zo simpel was denk je dan niet dat ze het allang hadden gedaan?
Je onderschat de Amerikaanse aversie tegen belastingen opgedrongen door de regering. :)
Dus Obama crasht liever de wereldeconomie dan dat ie de belasting ietsie verhoogt? Om zo die complete schuld binnen no time af te lossen?
Je snapt het verschil niet tussen begrotingstekort en schuld.

En ja, Obama wil wel de belastingen verhogen, maar de republikeinen willen dat niet. Zodra ze er samen van doordrongen raken dat dat toch echt moet gaan gebeuren is het tekort opgelost.

Tot die tijd is het voor amerikaanse politici zo ongeveer zelfmoord om belasting verhoging voor te stellen, omdat ze dan niet herkozen worden.

Het echte probleem in de VS is niet de economie, maar het politieke systeem dat al 200 jaar in verkeerde patronen vast zit.
May the Lord hate you and all your kind, may you be turned orange in hue, and may your head fall off at an awkward moment.'

Mypos
Banned
Berichten: 481
Lid geworden op: 09 jun 2011 10:42

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door Mypos » 09 aug 2011 14:42

Blackadder schreef:
Mypos schreef:
Blackadder schreef:De USA kan hun jaarlijkse begrotingstekort vrij eenvoudig oplossen. Je kunt tientallen kleine budget wijzigingen bedenken, of een paar grote: Met deze drie stappen ben je er al en zit je van een tekort van 600 miljard al op een overschot van zo'n 100 miljard:

a. Een BTW (VAT) invoeren van 6% (De USA kent geen btw behalve in een enkele staat)
+ 300 miljard / jaar

b. George W Bush belasting verlaging uit 2001-2003 afschaffen.
+275 miljard / jaar

c. Meer troepen weg uit Iraq / Afghanistan.

+ 125 miljard / jaar

Zodra het merendeel van de bevolking daar gaat begrijpen en accepteren dat ze een ietsjepietsje meer belasting moeten gaan betalen, zijn ze al weer uit de problemen op dit gebied. (Er zijn natuurlijk meer problemen, maar hun overheidsfinanciën zijn geen heel groot probleem.
Ik weet niet of je dit filmpje al gezien hebt maar wat jij zegt lijkt me nogal onwaarschijnlijk.

http://www.youtube.com/watch?v=Q-w-8fXzwQE&hd=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Nederland kan zijn schuld al never nooit niet meer terug betalen. Laat staan de USA. Sowieso kan het niet terug betaald worden aangezien er veel meer schuld is dan er geld in de wereld is.

De maatregelen die ik hierboven aanstip zijn om het begrotingstekort op te heffen. Dat is wat anders dan de nationale schuld terugbetalen
Ok maar Steen had het toch over de schuld? Waarom begin jij dan over het begrotingstekort?
“The intuitive mind is a sacred gift and the rational mind is a faithful servant. We have created a society that honors the servant and has forgotten the gift.”

Gebruikersavatar
Blackadder
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door Blackadder » 09 aug 2011 14:44

Mypos schreef: Belachelijk dat S&P nu door sommige mensen als minder geloofwaardig wordt gezien. Zeker NU OPEENS, nu het iets doet wat de USA niet leuk vindt. Daarvoor hoorde je niemand erover. Dat zegt natuurlijk al genoeg.

Alle rating bureau's hebben gigantisch zitten slapen bij de ratings van verzekerringmaatschappijen en hypotheekbanken e.d. rond 2007 toen die huizen crisis explodeerde. Toen gaven ze van die shady financiële organisaties veel te hoge ratings. Vandaar dat er nu nogal wat argwaan is. Dat heeft een reden. Neemt niet weg dat het me terecht lijkt dat de VS hun AAA rating verliezen, ik denk dat S&P hier groot gelijk heeft. De VS kunnen hun AAA rating zo weer terug verdienen als ze hun inkomsten weten te verhogen en hun uitgaven beperken. Hun politiek moet daarvoor hervormd worden.
May the Lord hate you and all your kind, may you be turned orange in hue, and may your head fall off at an awkward moment.'

Gebruikersavatar
Blackadder
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door Blackadder » 09 aug 2011 14:49

Mypos schreef:[

Ok maar Steen had het toch over de schuld? Waarom begin jij dan over het begrotingstekort?
Omdat het begrotingstekort het probleem is, (en de reden dat de AAA rating naar AA- is verlaagd) en niet de schuld.

Als je het begrotingstekort wegwerkt dan stabiliseert de schuld en die zal op de lange termijn dan vanzelf oplossen (door inflatie) Daarnaast is schuld niet erg zolang er maar wat tegen overstaat. In het geval van Steen zijn inkomen of zijn huis (bij een hypotheek) In het geval van de VS het nationale inkomen en alle productiemiddelen van de VS (grond, gebouwen, grondstoffen etc)
May the Lord hate you and all your kind, may you be turned orange in hue, and may your head fall off at an awkward moment.'

mrBE
Forum fan
Berichten: 458
Lid geworden op: 25 jun 2010 15:02

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door mrBE » 09 aug 2011 14:56

Blackadder schreef:Daarnaast is schuld niet erg zolang er maar wat tegen overstaat. In het geval van Steen zijn inkomen of zijn huis (bij een hypotheek) In het geval van de VS het nationale inkomen en alle productiemiddelen van de VS (grond, gebouwen, grondstoffen etc)
Maar is dit in het geval van een land niet een beetje ongeloofwaardig? Ik zie de Chinezen niet meteen stukken grond van de VS inpalmen als die niet meer betalen, toch? :D

Gebruikersavatar
Blackadder
Ervaren pen
Berichten: 991
Lid geworden op: 22 okt 2008 16:03

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door Blackadder » 09 aug 2011 16:02

mrBE schreef:
Blackadder schreef:Daarnaast is schuld niet erg zolang er maar wat tegen overstaat. In het geval van Steen zijn inkomen of zijn huis (bij een hypotheek) In het geval van de VS het nationale inkomen en alle productiemiddelen van de VS (grond, gebouwen, grondstoffen etc)
Maar is dit in het geval van een land niet een beetje ongeloofwaardig? Ik zie de Chinezen niet meteen stukken grond van de VS inpalmen als die niet meer betalen, toch? :D

Dat land is niet om aan de chinezen te geven, maar het is een productiemiddel om geld mee te verdienen. Met dat geld betaal je je rente (en aflossing) Dat is het enige dat de chinezen (en alle andere geldschieters) interesseert. Geld uitlenen is altijd risicovol, per definitie. Daarom reken je rente. Daar is het hele systeem op gebaseerd, ergo de grieken betalen zich scheel aan rente en de amerikanen niet omdat het risico dat de amerikanen niet betalen als heel laag wordt ingeschat, en het risico dat de grieken niet betalen veel hoger.

overigens is het grootste deel van de amerikaanse schuld in de handen van............ de amerikanen zelf (bedrijven en particulieren) China en Japan zijn wel de grootste externe schuldeisers, maar hun totale aandeel is maar iets van 20% van de totale nationale schuld.


Dit is ook de reden waarom bv Japan zo'n insane hoge schuld heeft >220% . De Japanners sparen als gekken en de eigen bevolking koopt steeds maar weer de leningen van de Japanse regering op. En de Japanse regering hoeft ook nog maar eens een idioot lage rente te betalen, ondanks dat ze zo'n vreselijk hoge schuld hebben. In Japan is 95% van de nationale schuld in handen van de eigen bevolking.

Maar goed, dat is weer een heel ander verhaal. (japan zit ondanks dat ze nog steeds geen schuldencrisis hebben ook erg diep in de problemen)
Laatst gewijzigd door Blackadder op 09 aug 2011 16:08, 1 keer totaal gewijzigd.
May the Lord hate you and all your kind, may you be turned orange in hue, and may your head fall off at an awkward moment.'

Jinny

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door Jinny » 09 aug 2011 16:03

Mypos, lees de regels over quoten alsjeblieft.
Ben het zat.
Officiële waarschuwing.

siger

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door siger » 09 aug 2011 16:27

Interessant, Blackadder. Bedankt voor je heldere uitleg.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door PietV. » 09 aug 2011 19:09

Blackadder schreef:
Maar goed, dat is weer een heel ander verhaal. (japan zit ondanks dat ze nog steeds geen schuldencrisis hebben ook erg diep in de problemen)
Wie niet. Las vandaag dat Frankrijk ook geen beste rapportcijfers kan overleggen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14444
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door PietV. » 09 aug 2011 19:18

Blackadder schreef:

Alle rating bureau's hebben gigantisch zitten slapen bij de ratings van verzekerringmaatschappijen en hypotheekbanken e.d. rond 2007 toen die huizen crisis explodeerde. Toen gaven ze van die shady financiële organisaties veel te hoge ratings. Vandaar dat er nu nogal wat argwaan is. Dat heeft een reden. Neemt niet weg dat het me terecht lijkt dat de VS hun AAA rating verliezen, ik denk dat S&P hier groot gelijk heeft. De VS kunnen hun AAA rating zo weer terug verdienen als ze hun inkomsten weten te verhogen en hun uitgaven beperken. Hun politiek moet daarvoor hervormd worden.
Je hoort het niet. Maar ze zouden het ratingbureau dankbaar moeten zijn. Onder het motto: "Fijn eindelijk iemand die ons verteld dat we iets aan onze oplopende tekorten moeten doen". En het lijkt me een kleine moeite. De VS geeft meer uit aan defensie dan de rest van de wereld bij elkaar. Daar kan gemakkelijk wat vanaf. Sluit alle bases in het buitenland. Stuur de helft van de vliegdekschepen naar de schroothoop. En tel uit de miljarden. En laat mensen meer belasting betalen. Naar draagkracht. Een van de meest verafschuwde woorden in de VS "socialisme" moeten ze maar eens goed bestuderen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Mypos
Banned
Berichten: 481
Lid geworden op: 09 jun 2011 10:42

Re: Standard & Poor's verlaagt AAA-rating VS

Bericht door Mypos » 10 aug 2011 17:41

PietV. schreef:
Blackadder schreef:
Maar goed, dat is weer een heel ander verhaal. (japan zit ondanks dat ze nog steeds geen schuldencrisis hebben ook erg diep in de problemen)
Wie niet. Las vandaag dat Frankrijk ook geen beste rapportcijfers kan overleggen.
Inderdaad.

http://www.businessinsider.com/sharks-s ... z1UdLDZelH" onclick="window.open(this.href);return false;
“The intuitive mind is a sacred gift and the rational mind is a faithful servant. We have created a society that honors the servant and has forgotten the gift.”

Plaats reactie