Hoe samenleven?

[Moeders]

De wet zegt terecht dat als je weet dat er incest gepleegd wordt in een gezin je dit moet aangeven. Je dan verbergen achter "de man is baas in huis" zal je hopelijk niet vrijpleiten van die plicht.

Incest plegen is dat ook een strafbaar feit.
Ik heb de indruk dat je wilt dat de verhouding man/vrouw "vaststaat".
Dat proef ik tenminste in je stukje.

[Jinny]

Sociale uitsluiting van kinderen.
Klinkt mij nogal emotioneel in de oren.

Dat zal dan een misverstand zijn.

Je kan natuurlijk altijd een maatschappelijk vraagstuk afwimpelen als zijnde emotioneel, en verder kibbelen over de koran en de bijbel. Mijn interesses liggen een beetje andersom.

Het zal dan zijn.
Zelf heb ik er ervaring mee, en dat los je niet op met een schooluniform.
Ik vraag me überhaupt af of je sociale uitsluiting van kinderen onderling wel voorkomen kunt.

Ik denk dat dat een utopie is.

[siger]

Ik heb de indruk ... proef ik...

Ik heb uiteraard willen schrijven wat ik geschreven heb. Ik ben daar nogal zorgzaam in.

[siger]

Zelf heb ik er ervaring mee, en dat los je niet op met een schooluniform.
Ik vraag me überhaupt af of je sociale uitsluiting van kinderen onderling wel voorkomen kunt.

Ik denk dat dat een utopie is.

Ik pleitte voor een algemeen onderwijs voor alle kinderen, wat ook hun achtergrond is. Het is belangrijk dat zoveel mogelijk kinderen sociaal opgewassen uit het onderwijs komen. Ik voegde daar aan toe:

Strenge kledingsregels, nog liefst algemene invoering van schooluniformen.

En vervolledigde later:

Het vermijdt allezins het eindeloze rennen achter onvoorziene afwijkingen, evenals de sociale uitsluiting van kinderen die de merkenmode niet kunnen volgen. En het steekspel over wat nu wel godsdienstsymbolen zijn en wat niet is dan ook achter de rug.

Ik weet niet heel zeker wat je een utopie vindt en op welke grond. Het zou te makkelijk zijn elke verbetering af te wijzen met de slogan dat volmaaktheid onmogelijk is.

Nog een beetje dieper ingaand op mijn motivatie: kledingsregels zijn voor etnische groepen belangrijke elementen voor afzondering en particularisme. Kledingsregels uitgaande van de gemeenschappelijke school waar pluraal sociaal gedrag wordt aangeleerd en begrepen, regels die net opleggen dat elke groep zich in de eerste plaats uitspreekt voor de samenleving waarin hun kinderen opgroeien, zijn een belangrijk element van integratie, en dragen bij aan het terugdringen van integratieproblemen als deze kinderen de volwassenheid bereiken.

Het is daarenboven een krachtige boodschap aan kandidaat immigranten: als je niet wilt dat je kinderen hun etnische kledij afleggen en integreren, ga je beter niet naar Europa.

[Jinny]

Ik ga even punt voor punt van mijn commentaar voorzien Siger.

Zelf heb ik er ervaring mee, en dat los je niet op met een schooluniform.
Ik vraag me überhaupt af of je sociale uitsluiting van kinderen onderling wel voorkomen kunt.

Ik denk dat dat een utopie is.

Ik pleitte voor een algemeen onderwijs voor alle kinderen, wat ook hun achtergrond is. Het is belangrijk dat zoveel mogelijk kinderen sociaal opgewassen uit het onderwijs komen.

Hier heb je me volledig mee.
Ik sta vierkant achter je.

Ik voegde daar aan toe:

Strenge kledingsregels, nog liefst algemene invoering van schooluniformen.

En vervolledigde later:

Het vermijdt allezins het eindeloze rennen achter onvoorziene afwijkingen, evenals de sociale uitsluiting van kinderen die de merkenmode niet kunnen volgen. En het steekspel over wat nu wel godsdienstsymbolen zijn en wat niet is dan ook achter de rug.

Ik weet niet heel zeker wat je een utopie vindt en op welke grond. Het zou te makkelijk zijn elke verbetering af te wijzen met de slogan dat volmaaktheid onmogelijk is.

Ik denk en denk te weten dat schooluniformen de sociale uitsluiting niet zullen voorkomen.
En merkenmode ook niet.
Deze leeft namelijk ook op straat en wordt voornamelijk door de ouders geïnitieerd.
Deze kopen namelijk de kleding.
Over de religieuze symbolen heb je overigens wel een puntje.
Maar te klein imo om een schooluniform te rechtvaardigen.

Nog een beetje dieper ingaand op mijn motivatie: kledingsregels zijn voor etnische groepen belangrijke elementen voor afzondering en particularisme. Kledingsregels uitgaande van de gemeenschappelijke school waar pluraal sociaal gedrag wordt aangeleerd en begrepen, regels die net opleggen dat elke groep zich in de eerste plaats uitspreekt voor de samenleving waarin hun kinderen opgroeien, zijn een belangrijk element van integratie, en dragen bij aan het terugdringen van integratieproblemen als deze kinderen de volwassenheid bereiken.

Het is daarenboven een krachtige boodschap aan kandidaat immigranten: als je niet wilt dat je kinderen hun etnische kledij afleggen en integreren, ga je beter niet naar Europa.

Ik begrijp je motivatie, maar deze kun je ook gewoon in de kledingvoorschriften op de school zelf integreren.
En daarbij kom je toch weer terug op de ouders.
Bovendien vraag ik me af hoeveel immigranten hun etnische kleding blijven dragen in onze koude kikkerlandjes.
In Amsterdam zie ik soms een kerel in een soepjurk lopen, meestal van middelbare leeftijd of ouder en een klotje op zijn hoofd.
Maar in de winter is het ze te koud denk ik, ik zie ze dan niet.
De niqaab zie ik ook alleen bij oudere vrouwen, en dan nog weinig.

Alleen openbaar onderwijs is volgens mij de belangrijkste stap in de juiste richting, speciale scholen voor moslims of christenen is de achterdeur uit is gebleken.