Hoe om te gaan met moslims en de islam ?

[siger]

Als we onszelf als beschaafd zien, en hen niet, dan zullen we ons dus aan dat verschil moeten houden.
Je geeft jezelf daarmee namelijk een opdracht.

Dat is in ieder geval mijn keuze.
Een keuze die m.i. meer uitnodigt tot creativiteit, bovendien.

De nagel op de kop.

[mercator]

Precies diezelfde gedachte heb ik ook. De doorsnee moslim die ik ben tegengekomen in het leven is niet erg religieus en zeker niet uit op het creëren van onoverbrugbare tegenstellingen.

Dan heb jij heel andere ervaringen dan ik met doorsnee moslims. Ik heb jaren tussen die lui gewoond en gewerkt en dat heeft mijn-aanvankelijk linkse- oogjes wagenwijd opengezet.

[mercator]

De nagel op de kop.

Op JOUW kop , zal je bedoelen !
Ik zie het al voor me, Siger wordt door moslims in zijn woning vastgebonden en gemarteld om zijn PIN-code te geven, en zegt temerig Mohammed, ik wil jouw wél met creativiteit tegemoet komen als jij dat ook doet hoor !

[axxyanus]

Ik probeer deze woorden van jou hier even te duiden, Jagang. Bedoel je hiermee te zeggen dat als je net zo rücksichtlos te werk gaat als radicale islamieten, dat het er dan op neerkomt dat je radicale islamieten datgene verwijt wat je zelf (inmiddels) ook doet?

Dat argument hoor je wel vaker. Tenminste, IK heb het al wel 100 keer gehoord ! Als je moslims met geweld wil bestrijden ben je geen haar beter dan de moslims.
Dat bekt op het eerste zicht wel goed, en het klinkt logisch , maar het is zo onrealistisch als wat.
Ik denk aan die kwestie een jaar of wat geleden. Een Somalische terrorist begint aan zijn onderbroek te friemelen in een vliegtuig, een van jullie landgenoten(laten we hem Hans noemen) ziet dat en denkt dat is foute boel! , duikt op de cultuurverrijker, mept die bewusteloos en slaat het brandje in die zijn onderbroek uit.

Volgens de "relativistische" methode zou Hans hebben afgezien van geweld in de zalige gedachte ik laat die jongen doen, als ik geweld gebruik ben ik geen haar beter !. Met een 747 in miljoenen stukjes en pakweg
120 doden als gevolg.

(Zelf)verdediging is niet het zelfde als bestrijden. Als je anderen met geweld wil bestrijden dan geef je aan dat het niet nodig is dat de tegenpartij met het geweld begint om dat eventueel geweld te gebruiken als verdediging. Dan geef je aan dat je best als eerste geweld wil gebruiken om de ander te elimineren.

[siger]

Willen wij onze beschaving behouden of niet ? [...] Dan moeten er een aantal van onze gedurende 10tallen jaren ingeprogrammeerde ideeên over mens en maatschappij op de schop.

Een idioter redenering ga je zo op eentweedrie niet vinden.

[Doppelgänger]

Je moet zelf ook wat gaan werken hoor, zoek eens wat trefwoorden criminaliteit-stedelijke populatie-gevangenispopulatie-demografische evolutie op en je weet wat ik bedoel.
Of breng s aan bezoekje aan FFI.

Of lees even Binnen Zonder Kloppen uit 1998 van P Lakeman, over de statistische, financiEle en demografische effecten van de massa-immigratie sinds de jaren 60.

Dat is niet hoe forumetiquette werkt. Degene die de claim maakt, onderbouwt 'm. Als iemand dat niet doet, is dat namelijk vaak een indicatie dat de onderbouwing niet bestaat, of aan alle kanten rammelt.

En als je aan een bepaald boek refereert, is het goed gebruik om de relevante passage(s) te quoten.

[mercator]

Vooral deze vond ik briljant..
"Ik spreek geen waardeoordeel uit. (Ik spreek een waardeoordeel uit)."

Je weet wat ik bedoel, wat IK daarvan vind is niet van belang, het is het grotere geheel dat ik aanstip.
Willen we onze beschaving behouden of niet ?

[mercator]

(Zelf)verdediging is niet het zelfde als bestrijden.

Ik bedoel ook uitsluitend zelfverdediging. Wat er met de moslims in hun thuislanden gebeurt interesseert me niet.

[siger]

Ik zie het al voor me, Siger wordt door moslims in zijn woning vastgebonden en gemarteld om zijn PIN-code te geven!

Je weet toch dat je blind kan worden als je dat te veel doet?

[mercator]

Willen wij onze beschaving behouden of niet ? [...] Dan moeten er een aantal van onze gedurende 10tallen jaren ingeprogrammeerde ideeên over mens en maatschappij op de schop.

Een idioter redenering ga je zo op eentweedrie niet vinden.

Kan jij niet verder tellen dan ?

[siger]

Je weet wat ik bedoel, wat IK daarvan vind is niet van belang, het is het grotere geheel dat ik aanstip.
Willen we onze beschaving behouden of niet ?

Jouw beschaving? Geen sprake van. Jij en ik hebben niet dezelfde beschaving. Onthoud dat.

[Jagang]

(Zelf)verdediging is niet het zelfde als bestrijden.

Ik bedoel ook uitsluitend zelfverdediging. Wat er met de moslims in hun thuislanden gebeurt interesseert me niet.

Volgens mij wel.
Je wilde de onderdelenvoorziening van hun vliegtuigen toch stopzetten, in een ander topic?
Mercator, je bent bezig om jezelf meer en meer klem te rijden en tegen te spreken.

[mercator]

Je weet toch dat je blind kan worden als je dat te veel doet?

Ok dat martelen kan later nog wel. NADAT je vol creativiteit je PINcode hebt verklapt aan Mohammed !

[Jagang]

Je weet wat ik bedoel, wat IK daarvan vind is niet van belang, het is het grotere geheel dat ik aanstip.
Willen we onze beschaving behouden of niet ?

"behouden"?
Het lijkt er vooral op dat je deze wil veranderen.

[Doppelgänger]

Ik bedoel ook uitsluitend zelfverdediging. Wat er met de moslims in hun thuislanden gebeurt interesseert me niet.

Maar in dit topic gaf je aan dat je preventief kruisraketten wilt afschieten op bepaalde landen:

Veel hoeft dat niet te kosten. Ik weet niet hoeveel een kruisraket kost, maar je vernielt de de luchthavens en vliegvelden in de allochtonenlanden zodat ze niet naar hier kunnen komen met het vliegtuig.

Wat heeft dat precies met zelfverdediging te maken?