Wat is volgens mij een wormhole?

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Maarten
Diehard
Berichten: 1049
Lid geworden op: 16 jul 2006 22:47
Locatie: Antwerpen

Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door Maarten » 13 apr 2011 20:30

Als mijn beredeneerd vermoeden juist is dat de bolvorm en draaiing van de Aarde een gekromde ruimtetijd aan het werk is, is een wormgat het volgen van een corioliskromme dwars doorheen de Aarde.
Dwz je zorgt dat je zodanige banen volgt dat het rechte banen zijn van buiten het draaiend bolvormig systeem beschouwd.

Om de kortste weg door deze gekromde ruimtetijd te gaan, moet je niet enkel dwars door de Aarde reizen, maar ook een kromme afleggen tegen de draairichting van de Aarde in, die even gebogen is als een corioliseffect bij een snelheid x.
Zo kan de tunnel door de Aarde gebogen zijn zoals de Aarde zelf gebogen is, en de snelheid moet in dat geval dezelfde zijn als de draaisnelheid van die Aarde.
(1600 km/h).

Zo geraak je volgens een rechte weg van de ene kant van de Aarde naar de andere. (rechte weg van buiten het draaiend systeem beschouwd).
Of ga je via een wormgat. (je doorkruist de gekromde ruimtetijd volgens de kortste weg)


Bekijk deze video anders nog eens:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Co ... mation.gif

De corioliskromme is dus de meest rechte weg (de kortste) dwars doorheen een gekromde ruimtetijd van buiten het draaiend gekromd ruimtetijdssysteem beschouwd.

Dan ga je door een wormhole of volg je de kortste weg door de gekromde ruimtetijd 'Aarde'.
In dat geval zal je dan met de zwaartekracht mee en tegen de zwaartekracht in moeten vertragen en versnellen om de constante snelheid van 1600 km/h te behouden.

(dat is alleen waar als de premisse waar is dat de draaiende Aarde zelf een manifestatie van de gekromde ruimtetijd is en jijzelf mee die ruimtetijd als ongekromd of vlak ervaart en de meest rechte weg door die gekromde ruimtetijd als een corioliskromme waarneemt...)

Volg je een corioliskromme in een melkwegstelsel aan dezelfde snelheid dan de draaiing ervan, dan volg je ook dan de kortste weg in haar gekromde ruimtetijd.

ps; als je sneller of trager zou gaan dan de coriolisdraaiing toelaat (de gekozen kromme doorheen de Aarde), zou je afwijken van je bestemming om dwars doorheen de gekromde ruimtetijd volgens de kortste (meest rechte) weg te reizen.

Afhankelijk van de gekozen buiging moet je een andere snelheid volhouden of afhankelijk van de gekozen snelheid zal je anders moeten krommen doorheen de Aarde of de melkweg om het 'wormhole' te vinden.

Hoe meer de kromme 180 graden nadert hoe sneller je door de tunnel moet en hoe sneller je het wormgat 'is'.

In mijn these is een wormgat dus helaas niet zo spectaculair.

Een wormgat is dus een kromme waarvan de buiging afhangt van je snelheid of waarvan de snelheid afhangt van de gevolgde kromme. Die verhouding van buiging en snelheid van een wormgat hangt dan weer samen met de rotatie van het gekromde ruimtetijdssysteem waar in je je bevindt en doorheen moet opdat jouw gevolgde baan van buiten het systeem beschouwd de meest rechte en korste weg is doorheen de gegeven gebogen ruimtetijd.

Mvg
Maarten Vergucht

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door Fish » 14 apr 2011 15:15

Even mijn tuin ingeweest en zie hier: Bolvorming van de aarde boven een wormgat. :D

Afbeelding

Sorry Maarten. :wink:
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6158
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door lanier » 14 apr 2011 15:26

Maarten, ik denk dat er op dit forum weinig behoefte meer is om over jouw gedachtenkronkels te discussiëren. Maar ik laat de discussie geopend, je weet maar nooit...
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

Gebruikersavatar
The Black Mathematician
Ervaren pen
Berichten: 921
Lid geworden op: 28 mei 2005 01:40

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door The Black Mathematician » 14 apr 2011 15:26

Maarten schreef eerder:
Wat een idioot.
Ik heb al lang door dat ik hier parels voor de zwijnen gooi. Ik stop er dan ook mee.
Als je het niet wil begrijpen omdat het niet past dat een gewoon mens zelf vrij nadenkt, dan houdt het voor mij op.
Een gewoon mens een goed idee gunnen, dat kan blijkbaar niet. Afbraak is het sleutelwoord hier. Pfff. Jammer. jammer voor het vrij denken zelf :!:
Ik begrijp dat we niet langer meer zwijnen zijn?
Shut up Murdock, crazy fool!

Gebruikersavatar
Maarten
Diehard
Berichten: 1049
Lid geworden op: 16 jul 2006 22:47
Locatie: Antwerpen

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door Maarten » 14 apr 2011 15:41

Kijk, je hoeft er zelf niet zo over te denken. Misschien had je veel spectaculairdere ideeën over wormgaten gewild. Helaas, dat heb ik niet. Ik heb me zo goed mogelijk gehouden aan 'het gekende' en vandaaruit afgeleid wat een wormgat zou kunnen zijn.
Ik kwam tot de voorzichtige verwoording dat een wormgat de kortste weg doorheen een gekromde ruimtetijd is. En dat is helaas geen plotse verdwijntruc waarmee je aan de andere kant van het heelal plots verschijnt. Dat lijkt me iets te sciencefiction.

Ikzelf neem de vrijheid deze mening er voorlopig op na te houden.
Misschien begrijp je beter wat ik bedoel door mijn volledige idee grondiger en met de nodige nuance te beoordelen:
http://maartenverguchtt.weebly.com/

Dan krijg je een veel beter inzicht van hoe ik tot dit idee gekomen ben en zie je de samenhang met een grotere theorie mbt zwaartekracht, bolvorming, ruimte en tijdsverandering enz.

Ik begrijp dat het te ver afwijkt van het gekende om op het eerste zicht ook maar aanvaardbaar te kunnen lijken.
Maar als je het volledige idee bekijkt, is het volgens mij logisch volledig intern consistent.
Het ene leidt logisch tot het andere.

Maar het kan zijn dat het idee fout is. Dat de waarheid anders in elkaar zit. Maar dan had ik uiteraard graag genuanceerd geweten hoe het werkelijk in elkaar zit.

en die 'parels voor de zwijnen' was toen in een wat misnoegde bui aan Sarnian gericht omdat hij niet echt een inhoudelijk argument gaf en vooral het zinnetje bleef herhalen 'onderbouwing graag' terwijl hij de al gegeven onderbouwende argumenten nog eens niet genuanceerd in de discussie besprak.
Van niet-zwijnen verwacht ik een genuanceerd oordeel: wat er fout aan is én wat er juist aan is, wat een interessante invalshoek kan zijn, wat absoluut niet kan en waarom niet. Een gebalanceerde bespreking.

Geen afbraak om de afbraak. Geen 'onzin'-geroep zonder het geduld te hebben uit te filteren wat interessant is en aan te geven waarom x niet kan kloppen en y eerder zus of zo zou kunnen worden gezien.

En inderdaad, tegen mijn pessimisme in, geloof ik nog in de genuanceerde discussie hier. Alhoewel de off-topic vermelding over wormen en gaten in de grond, mijn hoop enigszins doet wankelen. :?
Laatst gewijzigd door Maarten op 14 apr 2011 16:15, 6 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Samsa
Bevlogen
Berichten: 2003
Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door Samsa » 14 apr 2011 15:58

Fishhook schreef:Even mijn tuin ingeweest en zie hier: Bolvorming van de aarde boven een wormgat. :D
Opvallend verschijnsel ja, ik moet zeggen dat ik nooit een worm betrapt heb dat hij dit maakte, dus ik weet niet eens waarom het van een worm zou moeten zijn (behalve dat er niet heel veel opties zijn). Sommige solitaire bijen graven ook tussen tegels en daar lagen ook wel eens hoopjes van (op video heb ik dat) maar dat zag er minder 'rond' uit.

Beetje off-topic he. Wie heeft een foto van een worm op heterdaad betrapt kortom? :P

siger

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door siger » 14 apr 2011 17:46

De regenworm Megascolecides Australis kan tot 3 meter bereiken:

Afbeelding

Ik hoop dat iedereen die wil meepraten over wormholes toch het onverbeterbaar schitterende Tremors gezien heeft?

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6158
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door lanier » 14 apr 2011 17:58

Ik denk dat de voedingsbodem hier te weinig voedsel bevat voor Maarten's worm om te overleven...
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

Gebruikersavatar
Samsa
Bevlogen
Berichten: 2003
Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door Samsa » 14 apr 2011 18:02

Oh ja, Tremors. Mij schoten de enorme wormen uit Dune me te binnen http://www.youtube.com/watch?v=l5O0dwwLpIs. Inclusief abrahamistische-religie-geinspireerde plotline :lol:

Gebruikersavatar
Maarten
Diehard
Berichten: 1049
Lid geworden op: 16 jul 2006 22:47
Locatie: Antwerpen

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door Maarten » 14 apr 2011 19:51

Sama en Siger, wellicht nog nooit over wormgaten gehoord blijkbaar. :(
Graag on topic aub.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Wormgat

Afbeelding

Uploaded with ImageShack.us

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10615
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door doctorwho » 14 apr 2011 20:11

Maarten
Ik gebruik altijd onderstaand type wormhole. Ken je overigens de fraai geïllustreerde boeken van Stephen Hawking?

Afbeelding
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
Maarten
Diehard
Berichten: 1049
Lid geworden op: 16 jul 2006 22:47
Locatie: Antwerpen

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door Maarten » 14 apr 2011 20:16

ok, merci. Toch iemand die serieus wil antwoorden. Ja ik heb er over gelezen. Interessant. Dat zou dan gaan om van het heden naar de toekomst en terug te reizen. Maar dat lijkt me nogal sciencefictionachtig. Volgens mij kan dat nooit.
Het beste bewijs daarvoor is dat er nog nooit iemand uit de toekomst naar ons heden is gereisd. Er is dus geen enkele aanleiding voor om ook maar te vermoeden dat zoiets mogelijk zou zijn. Dat zo'n brug of connectie kan tussen verleden - heden en toekomst kan bestaan waarbij er een verleden is dat nog 'ergens' aanwezig is en een 'toekomst' die ergens al zou bestaan.
Dat zou ook impliceren dat de toekomst vastligt en dat het verleden ergens nog aanwezig is. Je moet er enkel zien te geraken.
Dat vooronderstelt ook een totaal andere filosofische kijk op gebeurtenissen in de tijd. (als iets dat gedetermineerd bestaat).

Dat lijkt me ongelooflijke claim van Hawking.

Waar ik eerder op bedoelde was meer hoe je volgens mij de korste weg tussen twee punten in een gekromde ruimtetijd reist. Dat is ook meer realistisch, denk ik dan.
Laatst gewijzigd door Maarten op 14 apr 2011 20:25, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
The Black Mathematician
Ervaren pen
Berichten: 921
Lid geworden op: 28 mei 2005 01:40

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door The Black Mathematician » 14 apr 2011 20:24

Waar ik op bedoelde was meer hoe je volgens mij de korste weg tussen twee punten in een gekromde ruimtetijd reist. Dat is ook meer realistisch, denk ik dan.
Dat heet geen wormgat, dat heet een geodeet. Een geodeet kan overigens via een wormgat lopen.
Shut up Murdock, crazy fool!

Gebruikersavatar
Maarten
Diehard
Berichten: 1049
Lid geworden op: 16 jul 2006 22:47
Locatie: Antwerpen

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door Maarten » 14 apr 2011 20:26

ok, de naam is verkeerd gekozen omdat een 'wormgat' al gedefinieerd werd als een tunnel van verleden over heden naar toekomst of omgekeerd.
Nochthans heb ik ergens ooit geformuleerd zien staan dat in de gekromde ruimtetijd 'een kortere weg' van punt A naar punt B moet mogelijk zijn. Met noemde dat toen ook 'een wormgat' in het bewuste artikel.
Volgens mij is dat dus een corioliskromme. (de kromme die van buiten het roterend systeem als een rechte beweging wordt beschouwd)
Laatst gewijzigd door Maarten op 14 apr 2011 20:28, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10615
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Wat is volgens mij een wormhole?

Bericht door doctorwho » 14 apr 2011 20:27

Hieronder een aardig stukje van de in mijn ogen eminente Gerard 't Hooft die er weer het zijne van denkt.

http://www.dbnl.org/tekst/hoof031bouw01 ... 1_0028.php
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Plaats reactie