Freethinker.nl

Van freethinker.co.uk:

London imam threatened after telling muslims to grow up and accept evolution

Hij zei o.a.: … One problem is that many Muslims retain the simple picture that God created Adam from clay, much as a potter makes a statue, and then breathed into the lifeless statue and it became a living human. This is a children’s madrassa-level understanding and Muslims really have to move on as adults and intellectuals.

Need I say more?

http://www.bbc.co.uk/news/uk-12661477

Jagang schreef:

http://www.bbc.co.uk/news/uk-12661477

Dat noemen ze dus eieren voor zijn geld kiezen.

Nu er gecapituleerd is voor de bedreigingen en deze bedreigingen dus kennelijk succesvol waren, zal dit succes een aanmoediging zijn voor het uiten van nieuwe bedreigingen. We mogen hopen dat deze spiraal van bedreigingen ergens gestuit gaat worden.

Dat was dus de tolerantie van de islam.

Toch vind ik het positief dat er tenminste personen zijn binnen de islam die de achterlijkheid vaarwel willen zeggen. Deze man werd door intimidatie weer terug geworpen, maar misschien inspireert hij toch meer moslims.

Blackadder schreef:Toch vind ik het positief dat er tenminste personen zijn binnen de islam die de achterlijkheid vaarwel willen zeggen. Deze man werd door intimidatie weer terug geworpen, maar misschien inspireert hij toch meer moslims.

Het verbaasde me meer dat een imam zich zo uitsprak dan dat hij werd teruggefloten door de "gematigde doorsnee". Nu is het begrip "imam" wel rekbaar. Volgens de Guardian is Dr Usama Hasan een senior docent aan Middlesex University, een lid van the Royal Astronomical Society, en voorheen planetarium docent aan the Royal Observatory van Greenwich.

Daarnaast is hij ook part-time imam.

Dat een academicus een volstrect gerechtvaardigd wetenschappelijk standpunt moet ontkennen onder doodsbedreigingen, is voor Europa ongeveer drie eeuwen teruggaan in de tijd. Een triomf voor het barbarisme.

Victor Onrust schreef:Need I say more?

Nou .... ja, eigenlijk wel ! Je had ons in je topic starter ook je eigen mening en/of commentaar kunnen geven. "Need I say more?" is nogal magertjes, en wijst niet op erg veel tolerantie tov de moslim community.
Je uitleg en commentaar had dit topic een stuk duidelijker gemaakt.

Trouwens : net als bij de christenen zijn de meeste moslims in W. Europa ook gematigd. Hier in NL, als in de UK.
Helaas kan een kleine groep dwarsliggers een hoop kabaal maken en bedreigingen uiten.
Ik zal de laatste zijn om Dr Usama Hasan te verwijten dat hij zijn woorden herriep na de agressieve commentaren met bedreigingen door een kleine groep activisten.
Maar al die verwijzingen in de communiqués naar "de moslim" die dit of dat wil ... daarover had je nou beter iets kunnen zeggen in je topic intro. bv dat de meeste moslims er toch iets ruimer over denken ...

Yeah : you needed to say more than you did ...

Trouwens : net als bij de christenen zijn de meeste moslims in W. Europa ook gematigd. Hier in NL, als in de UK.

Toch is er een verschil.
De gematigde christenen roepen onmiddellijk, dat zo iets niet kan.
Gematigde moslims houden hun mond.

Nog een verschil. Ik heb geen extreme fundi Kristenen uit onze Bible Belt horen oproepen om dominee's die in evolutie geloven, 'lastig' te gaan vallen. Ook ken ik geen dominee die zijn aanvaarding van de evolutie heeft herroepen omdat die bedreigd werd.

Vilaine schreef:Toch is er een verschil. De gematigde christenen roepen onmiddellijk, dat zo iets niet kan.
Gematigde moslims houden hun mond.

Dat verschil is kleiner dan je denkt. Je moet wel appels met appels vergelijken, en niet met aardbeien.

Veel moslims leven in een beschermde sociaal-religieuze wereld, met veel overeenkomsten van de biblebelt gebieden waarin orthodox conservatieve christenen leven.
In dat milieu wordt er weinig zelf gedacht en is kritiek vaak niet of nauwelijks hoorbaar - vooral vanwege de druk van uit de groep.
Dr Usama Hasan is een gematigde moslim, die zijn hoofd te ver boven het sociaal-religieuze maaiveld stak.

===

Mahalingam schreef:Nog een verschil. Ik heb geen extreme fundi Kristenen uit onze Bible Belt horen oproepen om dominee's die in evolutie geloven, 'lastig' te gaan vallen. Ook ken ik geen dominee die zijn aanvaarding van de evolutie heeft herroepen omdat die bedreigd werd.

Nog nooit opgemerkt hoe christenen er een gewoonte van maken om hun eigen onverdraagzaamheid te tonen in het opsplitsen van hun kerkgemeenschappen? Er bestaan nu ongeveer zo'n 3000 verschillende christelijke kerkgenootschappen waarvan ieder van hen het enige ware geloof claimt te hebben.
Er bestaan ook de christelijke alternatieve "Dr. Hasan's" . Alhoewel een beetje anders dan nu bij de moslims gebeurt, is de lijn de zelfde. Verlichte enkelingen worden door de grote massa teruggefloten. Niets nieuws dus. Ook veel creationisten vallen de evolutie leer aan, en verketteren de evolutionisten.

Even tussenvoegen dat in de twintigste eeuw (schat ik) zo'n drie miljoen moslims door andere moslims werden omgebracht om sectarische redenen.

Zou het echt allemaal hetzelfde zijn?

siger schreef:Zou het echt allemaal hetzelfde zijn?

Ja, het valt allemaal in dezelfde categorie van onverdraagzaamheid en wantrouwen.
Het is echt nog niet zo lang geleden dat in 'het Westen" soortgelijk gedrag net zo goed viel waar te nemen. En in de USA zijn de orthodox conservatieve christenen nog niet veel verder dan menig moslim in het Midden Oosten. Betere open communicatie is de manier om dat soort situaties te verbeteren.

sarnian schreef:

siger schreef:Zou het echt allemaal hetzelfde zijn?

Ja, het valt allemaal in dezelfde categorie van onverdraagzaamheid en wantrouwen.
Het is echt nog niet zo lang geleden dat in 'het Westen" soortgelijk gedrag net zo goed viel waar te nemen. En in de USA zijn de orthodox conservatieve christenen nog niet veel verder dan menig moslim in het Midden Oosten.

Ok, stel dat het allemaal hetzelfde is. Is het dan allemaal goed of allemaal slecht?

siger schreef:Ok, stel dat het allemaal hetzelfde is. Is het dan allemaal goed of allemaal slecht?

Maar het is niet allemaal het zelfde. Zinloos dan om dat te stellen. Uiteraard is het wel voor verbetering vatbaar. Maar Rome werd niet in een enkele dag gebouwd. En creationistische anti-evolutionisten zullen er nog vele jaren zijn. En moslims die evolutie afwijzen ook. Meer open communicatie is de snelste weg naar verbetering van de situatie. En anti-moslim gebabbel is zeker de langzaamste.