Islamitisch bankieren

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Islamitisch bankieren

Bericht door Vilaine » 22 feb 2011 20:39

Gisteravond was er een programma over islamitisch bankieren. Het ging vooral over islamitisch bankieren in Maleisië en vooral over vrouwelijke bankmanagers, die daar in redelijk aantal werken.
Wat nu precies islamitisch bankieren c.q. sharia bankieren is, kwam niet helemaal uit de verf. Het ging vooral over de ethische normen en waarden bij het bankieren. Bij islamitisch bankieren zouden toestanden zoals die geleid hebben tot de monetaire crisis niet kunnen voorkomen.
Het klonk redelijk overtuigend. Rente mag niet gevraagd of gegeven worden. Bij leningen moet sprake zijn van een onderpand (in een soort koop-verkoop constructie), bij sparen moet sprake zijn van een vorm van beleggen in halal beleggingsfondsen, bij beleggen moet sprake zijn van halal ondernemingen. Een raad van sharia deskundigen houdt toezicht of e.e.a. wel volgens de sharia gaat.
Het bankieren is niet strijdig met het westerse bankieren. Het zou toepasbaar zijn in de westerse maatschappij als je speculeren, gokken met geld van de bankcliënten, het handelen in schulden, het uitkeren van hoge bonussen verbiedt.

Hans Jansen, de arabist, heeft een keer een stukje geschreven over halal bankieren. Hij heeft er niet zo'n hoge pet van op. Ook daar zijn z.i. uitmelkpraktijken mogelijk.
http://dutch.faithfreedom.org/2010/03/0 ... bankieren/

Er vielen mij overigens een aantal niet-bankzaken op. Verschillende bankmanagers droegen hoofddoeken, maar verschillende ook niet, het waren westers uitziende schoonheden. De vrouwen en mannen gingen geheel gelijkwaardig met elkaar om, vrouwen met hoofddoek en zonder, met korte en lange mouwen, alles liep door elkaar. Mannen en vrouwen werken samen in één ruimte, vrouwen zitten vergaderingen voor, gaan samen bowlen.
Eén van de vrouwelijke managers stipte wel aan, dat het in het Midden-Oosten geheel anders is. Daar is de bankwereld een mannenwereld. Verschillende keren is haar de toegang tot Saoedie Arabië geweigerd, omdat ze haar man niet bij haar had, ondanks dat ze een zakenvisum had. Mannen willen daar ook niet met haar praten. Gesprekken lopen via een mannelijke ondergeschikte (!) van de vrouw.

Overigens werd ook verteld, dat op dit moment het meeste geld in Oost Azie en in het Midden-Oosten zit.
Veel arabieren hebben overigens hun geld ondergebracht bij Zwitserse banken.
Ondanks de kritiek op de geldbeluste westerse wereld, zijn de verschillen tussen arm en rijk in de moslimlanden het grootst. Halal bankieren en halal geld verdienen mag, maar de rijkdom delen hoeft niet.

Misschien moet Jezus (vzmh) toch ook eens de moskeeën schoon vegen?
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

portakal
Berichten: 1
Lid geworden op: 09 dec 2011 21:29

Re: Islamitisch bankieren

Bericht door portakal » 09 dec 2011 22:28

Vilaine, bedankt voor je recensie. Ik heb gisteren ook dit programma gezien op de website van Tegenlicht: Allah, vrouwen en de bank. Op zoek naar meer informatie kwam ik via Google terecht bij jou en ik heb jouw link naar de anti-islam opsomming van Hans Jansen gevolgd. Ik wil daar graag een andere bron aan toevoegen, Youtube: How Islamic Banking Works, van EthicaInstitute.com. Deze twee bronnen samen geven een redelijk beeld van islamitisch bankieren als je het 'Islam-bashen' van Hans Jansen wegstreept tegen het 'Islam-huggen' van EthicaInstitute.

Over de hoofddoeken, dat viel mij inderdaad ook op. In Maleisië coëxisteren verschillende etniciteiten en geloven. De westers uitziende schoonheid, Baljeet Kaur Grewal, heeft een Indiase etniciteit, is geen moslim en heeft geen hoofddoek. Dat ze toch CEO is van een islamitische bank zegt meer over haar capaciteiten als bankier dan over haar religieuze voorkeuren. Ze heeft op kredietgebied haar leerschool gehad bij ABN AMRO en Deutsche Bank.

Gebruikersavatar
vegan-revolution
Superposter
Berichten: 6990
Lid geworden op: 06 jul 2009 06:43

Re: Islamitisch bankieren

Bericht door vegan-revolution » 10 dec 2011 07:08

Hier een kritisch artikel over islamitisch bankieren:

Islamic Banking – Financial Smoke and Mirrors

Enkele citaten:
Islamic economic institutions claim to operate on the basis of "zero interest." However, critics of Islamic banking argue that the fundamental practice of charging interest (e.g., charging a premium on the principal amount of the loan, for the time value of the loaned money) is not truly eliminated in Islamic banking, but is merely relabeled and disguised using various legal tricks.
Al-Sarraf explains that the Islamic banks disguise usury by inventing documents that appear on the surface as sales documents, but that are actually interest-bearing loans. Therefore, anyone who distinguishes between traditional and Islamic banks is ignorant, he says. Al-Sarraf adds that most of the Islamic banks are guided by well-paid clerics who are employed by the bank, and issue rulings according to the bank's needs. The entire corpus of paperwork created by these Islamic banks, Al-Sarraf concludes, is in violation of the rules of the shari'a and is inherently deceptive.
It is hardly surprising that customers have complained bitterly about these "deviations" from the Islamic banks' religious objectives. In fact, many have complained that most Islamic banks collect more profit than the conventional "usury" banks.
The issue of usury deception by Islamic banks was also the subject of a symposium held in Riyadh in 2007, in which the participants pointed to "an alarming expansion" of these deceptive practices.
Kortom: de hypocrisie ten top. Wat kun je ook anders verwachten van datgene wat islamitisch besmet is.
                              Denken "wij zijn (ik ben) beter dan de rest" heeft helaas al veel verpest

Gebruikersavatar
Mahalingam
Ervaren pen
Berichten: 751
Lid geworden op: 22 aug 2007 21:00

Re: Islamitisch bankieren

Bericht door Mahalingam » 10 dec 2011 12:14

Een voorbeeld van Islamitisch bankieren was de BCCI.
There was particular concern over BCCI's loan portfolio because of its roots in areas where modern banking was still an alien concept. For instance, a large number of its customers were devout Muslims who believed charging interest on loans—a major pillar of modern banking—was riba, or usury. In many Third World countries, a person's financial standing didn't matter as much as his relationship with his banker. [...]
It operated in 78 countries, had over 400 branches, and had assets in excess of US$20 billion, making it the 7th largest private bank in the world by assets.[...]
BCCI was not squeamish about dealing with disreputable clients. It frequently handled money for dictators such as Saddam Hussein, Manuel Noriega, Hussain Mohammad Ershad and Samuel Doe.[8] Other account holders included the Medellin Cartel and Abu Nidal.
http://en.wikipedia.org/wiki/Bank_of_Cr ... ernational
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt zal zijn hoofd moeten missen.

HomoSignificans
Forum fan
Berichten: 196
Lid geworden op: 04 jul 2011 03:38

Re: Islamitisch bankieren

Bericht door HomoSignificans » 12 dec 2011 02:48

Islamitisch bankieren komt er, voor zover ik weet, neer op een normale lening die tot aan het moment van aflopen rentevast is. Bij bijvoorbeeld een hypotheek koopt niet de koper van het huis het huis, maar de bank. Vervolgens verkoopt de bank het voor een hogere door aan de uiteindelijke koper, die vervolgens de lening zonder rente terugbetaalt. Uiteraard kun je het verschil in bedrag, dat de bank inhoudt bij de doorverkooptruc, zien als een vaste rente. Ik heb weleens geprobeerd een paar moslims ervan te overtuigen dat het feitelijk hetzelfde is, omdat de geldstromen niet veranderen. Zij dachten echter dat god deze boekhoudkundige truc stukken positiever zou beoordelen. :)

Ik kan me dit herinneren, omdat ik las dat een poging om het in Nederland te introduceren mislukte, omdat de belastingdienst geen hypotheekrenteaftrek wou geven. :)


P.S. Ik ben trouwens helemaal geen tegenstander van islamitisch bankieren. Wanneer de risico's m.b.t. rentefluctuaties bij de banken liggen, en bestaande leningen niet in rentepercentage variëren, wordt het systeem vast wat stabieler, en zouden in elk geval die woekerpolissen nooit verkocht kunnen zijn. De consequentie is wel dat de banken een vergoeding zullen vragen voor dat risico.

Plaats reactie