Een snel vraagje!

[Blues-Bob]

Is in het universum relatief veel of weinig licht?
Is het universum donker omdat het nu eenmaal niet bezaait is met objecten die licht weerkaatsen naar ons oog, of is er daadwerkelijk weinig licht? Kunnen we erachter komen hoeveel "licht" er in het universum is. Wie van de knappe koppen weet dat?

Groet,

Bob

[doctorwho]

volgens mij is de ruimte vooral leeg en donker

http://www.nentjes.info/Tijd/tijd-2a.htm

[Vilaine]

Daar zijn boeken vol over geschreven.

[Fish]

Is in het universum relatief veel of weinig licht?
Is het universum donker omdat het nu eenmaal niet bezaait is met objecten die licht weerkaatsen naar ons oog, of is er daadwerkelijk weinig licht? Kunnen we erachter komen hoeveel "licht" er in het universum is. Wie van de knappe koppen weet dat?

Groet,

Bob

Ik kan je niet verder helpen, maar ben vooral nieuwsgierig naar de reden van je vraag?

[Jagang]

Is in het universum relatief veel of weinig licht?

Dat lijkt me een moeilijk te beantwoorden vraag, want:

1. Aangenomen dat het universum het "alles" is, dan vraag ik "relatief ten opzichte van wat?".
2. Wanneer is er "veel" of "weinig" licht?

Op dit moment doet het me nog iets teveel denken aan de vraag of een zebra wit is met zwarte strepen, of zwart met witte strepen.

[Peter van Velzen]

Stel je voor dat je je bevindt halverwege de zon en de dichtsbijzijnde ster (alpha centauri meen ik). Je bevindt je dan op een plaats die noch de lichtste in het uninversum is, noch de donkerste. Het lijkt me een gemiddelde plek. Denk je dat er genoeg licht zou zijn om bij te kunnen lezen?

Nee dus: Volgens mij is het heelal vrij donker, of liever gezegd: Overdag is het hier op aarde ontzettend licht. Het is maar wat je als maatstaf neemt:)

[sarnian]

Nog een punt ter overweging : gaan wij in deze vraag met "licht" alleen uit van de elektromagnetische straling waarop ons oog reageert? Indien zo, waarom precies? Het licht dat door ons gezien wordt is slechts een zeer klein deel van al het licht dat in het heelal aanwezig is.

Breiden wij de term "licht" in frequentie naar boven en beneden uit dan is er zeer veel meer licht. UV licht is in energie waarde veel harder, dus ook 'lichter'. IR licht is weliswaar minder hard, maar er is er veel meer van. Je kan trouwens de term 'licht' nog veel verder in frequentie uitbreiden.

Of het heelal licht is is niet te beantwoorden zonder de referentie wat er met 'licht' en 'donker' precies wordt bedoeld. Maar als je licht vertaalt met straling, dan is het heelal tjokvol met licht, ook al ervaren wij het grootste gedeelte van die straling als donker.

[Blues-Bob]

Ik zal mijn vraag even toelichten.
@Jagang
Met veel bedoel ik: wij ervaren het heelal als donker geheel. Met veel bedoel ik inderdaad zoals Peter van Velzen (PvV, haha) al schreef, kunnen we er (bijna) overal met gemak een boek lezen? Ik heb er nog over gedacht te vragen: "hoeveel licht is er in het universum?" Maar dat lijkt me een nog veel lastiger te beantwoorden vraag. Want hoe druk je dat uit? Watt/m^2, Joule/m^3. Een exacte kwantificatie lijkt me godsonmogelijk.

@Sarnian
Met licht bedoel ik dus waarneembaar licht, echter met inbegrip van ultraviolet en infrarood licht, of men mag ook zeggen die electromagnetische straling die zich in een vacuum voortbeweegt met de snelheid van het licht.

@Fishhook
Ik kwam op deze vraag, toen ik gisteren in de mist op een busstation stond, en ik de "lichtstralen" van de bussen zag. Ik vind dat altijd een mooi gezicht. Ik realiseer mij dan altijd dat je de lichtstralen an sich niet ziet, maar de druppeltjes die oplichten. Je krijgt dan een mooi beeld van waar zich veel en waar weinig licht bevindt. Toen vroeg ik mij af, hoe het universum er "in de mist" uit zou zien. Volgens mij is dat een spectaculair beeld.Toen vroeg ik mij af, net zoals PvV toevallig, of je een boek zou kunnen lezen aldaar, en of het ISS verlichting heeft die altijd aanstaat en dergelijke.

Groet,

Bob

[Fish]

Is het dan niet het eenvoudigst om het licht (of juist het ontbreken daarvan) van de nacht als voorbeeld te nemen?
Zoal Peter zei, ergens tussen onze zon en de dichtsbijzijnde ster is het donker op het geflonker van sterren na.

[sarnian]

Met licht bedoel ik dus waarneembaar licht, echter met inbegrip van ultraviolet en infrarood licht.

Je stelde elders dat je in dat licht een boek moet kunnen lezen. Met UV of IR gaat dat niet lukken.
Zichtbaar licht vormt slechts een fractie van al het licht in het heelal.

... Toen vroeg ik mij af, hoe het universum er "in de mist" uit zou zien. Volgens mij is dat een spectaculair beeld.

Nou is er in het heelal weinig mist. Wel zie je gas en stofwolken die van binnen worden verlicht door de straling van daar pas geboren sterren. Zeker spectaculair, maar dat licht van die jonge sterren is voor het grootste deel niet in "zichtbaar" licht.

... of je een boek zou kunnen lezen aldaar, en of het ISS verlichting heeft die altijd aanstaat en dergelijke.

De bedoeling van ISS is niet om licht te verschaffen aan voorbij reizende aliens die een boek willen lezen.
Waarnemingen vanuit ISS zouden eerder onnodig benadeeld worden door uitgestraald licht.
En knipperlichten ter waarschuwing aan voorbijgangers zijn daar niet echt nodig, lijkt mij. Alle "Captain Kirk's zien het zonder licht ook wel !

kunnen we er (bijna) overal met gemak een boek lezen? Ik heb er nog over gedacht te vragen: "hoeveel licht is er in het universum?" Maar dat lijkt me een nog veel lastiger te beantwoorden vraag. Want hoe druk je dat uit? Watt/m^2, Joule/m^3.

Licht meten : Lumen voor de totale lichtstroom en W/m² voor de licht intensiviteit. Zie verder daarvoor Lumen-eenheid. Met jouw boek-lees kwalificatie heb je overigens een probleem met direct sterlicht, omdat wij gewend zijn aan diffuus "wit" licht dat veroorzaakt wordt door de dampkring.

Een exacte kwantificatie lijkt me godsonmogelijk.

Een onmogelijk vreemde opmerking op het Freethinker forum !

[Jagang]

@Jagang
Met veel bedoel ik: wij ervaren het heelal als donker geheel. Met veel bedoel ik inderdaad zoals Peter van Velzen (PvV, haha) al schreef, kunnen we er (bijna) overal met gemak een boek lezen?

Ik denk het niet.
Het donker is (schier) oneindig, en het licht komt naar verhouding uit een paar puntjes.
Naarmate de straling divergeert, wordt deze snel zwakker.

Watt/m^2, Joule/m^3.

Ik geloof je graag, maar heb hier geen flauw idee van waar je het over hebt.

[Jagang]

Een exacte kwantificatie lijkt me godsonmogelijk.

Een onmogelijk vreemde opmerking op het Freethinker forum !

Niet als je er van uit gaat dat god onmogelijk is.

[sarnian]

Een exacte kwantificatie lijkt me godsonmogelijk.

Een onmogelijk vreemde opmerking op het Freethinker forum !

Niet als je er van uit gaat dat god onmogelijk is.

Onmogelijk? Of zo onwaarschijnlijk dat er geen reden is om het zelfs ook maar te overwegen?

[Jagang]

Onmogelijk? Of zo onwaarschijnlijk dat er geen reden is om het zelfs ook maar te overwegen?

Voor wat betreft de hoedanigheid waarin deze geponeerd wordt vanuit de grote godsdiensten: Absoluut onmogelijk.

[sarnian]

Onmogelijk? Of zo onwaarschijnlijk dat er geen reden is om het zelfs ook maar te overwegen?

Voor wat betreft de hoedanigheid waarin deze geponeerd wordt vanuit de grote godsdiensten: Absoluut onmogelijk.

Niemand verwees naar een "grote" godsdienst. Ik reageerde op Blues-Bob's gebruik van "godsonmogelijk".
Ik wilde er alleen op wijzen dat dat een nogal vreemde opmerking is op het Freethinker forum !
Met het volgens M-theorie oneindig aantal heelallen kan je dat concept moeilijk onmogelijk noemen.
Wel is het uiterst onwaarschijnlijk, zelfs met een oneindig aantal heellallen. Als vrijdenker geloof ik er dus ook niet in, maar onmogelijk? In een wetenschapsforum ? Bewijs dat maar !