Hoe denken Moslim(a)s over Godsdienstvrijheid?

[siger]

Ja, Surrendered, een godsdienst hebben voor je hygiene vind ik toch ook wat overbodig in deze tijd. Wel vooruit op het christendom dat slechts de laatste eeuwen een utilitaristische kijk op religie heeft ontwikkeld, maar dat is natuurlijk niet moeilijk.

Misschien waren die geboden levensreddend zo'n duizend jaar geleden, maar nu hebben we badschuim, condooms, douches, etc...etc....

[Surrendered]

Had je dan nooit geleerd dat Allah Barmhartig is?

Allah heeft een hel waarin mensen eeuwig branden. Dit sluit barmhartigheid zo'n beetje uit zou ik zeggen.

Eeuwig brand je niet zomaar. He, je leeft 80 jaar. 80 jaar lang zondes plegen. Dan blijf je toch 80 jaar in Hel? Niet. Waarom? Voorbeeld: Dan zal een ezel naar Allah(c.c) gaan en zeggen van: Ik heb in jou geloofd en ik heb jou aanbeden. Maar jij hebt mij geen denkvermogen gegeven. Je kon beter de denkvermogen van die niet-gelovige aan mij geven zodat ik jou meer kon aanbidden." Zo heb je 1000den dieren. Of je gaat in de rechten van mensen waardoor je eeuwig brand in Hel. Allah(c.c) vergeeft alles. Maar rechten zijn apart. Dat moet je onderhandelen met diegenen.

ps, @ Iedereen, heb ik tot een van jullie tot nu toe iets gezegd waardoor jullie maar een beetje verdrietig van werden of ervan boos/kwaad werden? Als dat zo is kunnen jullie dat melden aub?

Groeten, Sur

[Surrendered]

Één van de belangrijkste aspecten van de Islam is gedrag. Gedrag, Hygiene etc.

Hoe zit het dan met mensen die bijzonder goed gedrag vertonen, d.w.z. heel hygiënisch zijn, goed zijn voor hun medemensen, etectera, misschien zelfs nog beter dan sommige moslims, maar die niet in het bestaan van Allah (of welk ander woord je ervoor verzinnen wilt) geloven en ook niet bidden?

Wat moet er volgens de leer van de islam met zulke mensen gebeuren? Welk lot wacht deze mensen?

Geen idee.

Groeten, Sur

[Surrendered]

Vertel ! enlighten me, waar staat dat ongelovigen barmhartig worden behandeld ?

Waar staat dat Allah(c.c) niet tegen iedereen Barmhartig is?

Groeten, Sur

[siger]

Waar staat dat Allah(c.c) niet tegen iedereen Barmhartig is?

In de koran?

[Surrendered]

Waar staat dat Allah(c.c) niet tegen iedereen Barmhartig is?

In de koran?

En welke Aya?

Groeten, Surrendered

[Ali]

Had je maar vijf maal daags moeten bidden dombo!

Correctie: 5 maal daags richting Mekka.

[Marinus]

ps, @ Iedereen, heb ik tot een van jullie tot nu toe iets gezegd waardoor jullie maar een beetje verdrietig van werden of ervan boos/kwaad werden? Als dat zo is kunnen jullie dat melden aub?

Want? Ik denk dat bijna iedereen hier het er over eens zal zijn dat er in principe niets mis mee is om dingen te zeggen waar anderen verdrietig of boos van worden. Als ik zeg dat bejaarde mensen het land alleen maar geld kosten, dan zullen er een hoop mensen kwaad of verdrietig worden. Het is wel de waarheid, oudere mensen kosten alleen maar geld. Moet ik dan maar mijn waffel houden omdat de waarheid pijn doet?

Ik denk overigens dat bejaarden gewoon geld mogen kosten, omdat wij jongeren veel aan hen te danken hebben.

[siger]

Waar staat dat Allah(c.c) niet tegen iedereen Barmhartig is?

In de koran?

En welke Aya?

Sorry Surrendered, ik had nooit gedacht dat ik het nog terug zou vinden, en op Islamcity hebben ze al mijn posts verwijderd nadat ik gebanned werd. Ik heb er in de tijd meer energie in gestoken dan ik vandaag nog zou doen. Ze zijn overal niet zo breeddenkend als op Freethinker!

2:24 ...het Vuur, dat voor de ongelovigen is bereid, welks brandstof mensen en stenen zijn.
2:89:...Gods vloek rust derhalve op de ongelovigen.
2:90... er is een vernederende kastijding voor de ongelovigen.
2:104.. Er is voor de ongelovigen een pijnlijke straf.
2:161. Voorzeker, die verwerpen en als ongelovigen sterven, over hen zal de vloek komen van Allah en van de engelen en van alle mensen.
2:257. Allah is de Vriend dergenen, die geloven; Hij brengt hen uit de duisternis tot het licht. Maar de vrienden der ongelovigen zijn de duivelen
3:10 ongelovigen zullen brandstof voor het Vuur zijn,
3:12: ongelovigen zullen in de hel worden verzameld
3:56 de ongelovigen zal Ik in deze wereld en in de volgende streng straffen en zij zullen geen helpers hebben."
3:131 vreest het Vuur dat voor de ongelovigen is bereid.
3:141. dat Allah de ongelovigen moge vernietigen.
4:18 voor die als ongelovigen sterven een pijnlijke straf hebben bereid.
4:37 voor de ongelovigen een vernederende straf bereid,
4:51: de ongelovigen zijn degenen die Allah heeft vervloekt
4:76 de ongelovigen strijden voor de zaak van de boze. Strijdt daarom tegen de vrienden van Satan;
4:101 Voorwaar, de ongelovigen zijn een openlijke vijand voor u.
4:102 de ongelovigen wensen, dat gij onachtzaam wordt op uw wapenen en uw bagage, zodat zij u plotseling overvallen.
4:139 die ongelovigen tot vrienden nemen liever dan gelovigen, - zoeken zij eer bij hen hoewel alle eer aan Allah behoort?
4:140 Allah zal de huichelaars en de ongelovigen allen tezamen in de hel bijeenbrengen.
4:144 neemt geen ongelovigen tot vrienden boven de gelovigen. Wilt gij Allah een duidelijk bewijs tegen uzelf geven?
4:151 Wij hebben voor de ongelovigen een vernederende straf bereid.
5:73 die zeggen: "Allah is Eén der Drie." zullen een smartelijke straf overkomen.
5:80 die ongelovigen tot vriend nemenj zullen in de straf verblijven.
5:86 Maar de ongelovigen zullen de bewoners der hel zijn.
5:36 er wacht de ongelovigen een pijnlijke straf.
8.37 de ongelovigen worden verzameld in de hel
8:56 De ergste beesten voor Allah zijn de ongelovigen, die niet willen geloven
9:2 Allah zal de ongelovigen vernederen.
9:3 En geeft tijding van een pijnlijke straf aan de ongelovigen.
9:49 De hel zal de ongelovigen zeker omvatten.
9:63 het Vuur der hel wacht, Dat is de grote vernedering.
9:68 Allah belooft de huichelaars, mannen en vrouwen en de ongelovigen het Vuur der hel.
9:73 tehuis vd ongelovingen is de hel en deze is een boze bestemming.
9:123 bestrijdt de ongelovigen die in uw nabijheid zijn en laat hen hardheid in u vinden
13:31 En de ongelovigen zullen onophoudelijk door rampen getroffen worden
13:35 het loon van de ongelovigen is het Vuur.
15:3 Laat de ongelovingen zich vermaken en laat hun ijdele hoop hen achteloos maken; zij zullen het weldra te weten komen.
16:27: Degenen, die met kennis zign begiftigd zullen antwoorden: "Schande en kwelling zullen deze Dag voorzeker over de ongelovigen zijn."
16:39 de ongelovigen mogen weten dat zij leugenaars waren.
17:8 Wij hebben de hel tot een kerker voor de ongelovigen gemaakt."
18:56 De ongelovigen twisten met leugens om daardoor de Waarheid te niet te doen.
18:100 En Wij zullen op die dag de hel aan de ongelovigen tonen.
18:102 Voorwaar Wij hebben de hel bereid tot een onthaal voor de ongelovigen.
21:39 O, wisten de ongelovigen maar de tijd wanneer zij niet bij machte zullen zijn het Vuur van hun gezicht of van hun rug te weren en niet zullen worden geholpen!
21:55 En de ongelovigen zullen er over in twijfel blijven tot onverwachts het Uur hen achterhaalt, of de straf van een rampzalige Dag over hen komt.
22:19 ev: Voor de ongelovigen zullen gewaden van Vuur worden gesneden en over hun hoofd zal kokend water worden uitgegoten.20. Waardoor hun ingewanden alsmede hun huiden zullen worden verteerd.21. En hen zullen ijzeren roeden wachten.22. Telkens wanneer zij er uit (uit de hel) wensen te gaan, zullen zij er in terug worden gedreven; men zal zeggen: "Proeft gij de straf van het branden?"
22:44 daarna greep Ik hen, en hoe (groot) was toen het gevolg van hun ontkenning!
22: 55. En de ongelovigen zullen er over in twijfel blijven tot onverwachts het Uur hen achterhaalt, of de straf van een rampzalige Dag over hen komt.
22:72 Zeg: "Zal ik u over iets ergers dan dat inlichten? Het Vuur, Allah heeft het beloofd aan de ongelovigen. En dat is een slechte bestemming."
25:26. Het ware Koninkrijk zal op die Dag aan de Genadevolle behoren, maar het zal voor de ongelovigeneen moeilijke Dag zijn.
29:55 Op de Dag waarop de straf hen zal overweldigen van boven en van onder hun voeten, zal Hij zeggen: "Ondergaat wat gij hebt bedreven."
29:68 En wie is onrechtvaardiger dan hij, die een leugen verzint over Allah, of de Waarheid verloochent wanneer zij tot hem komt? Is er geen woning in de hel voor de ongelovigen?
33:8 En voor de ongelovigen heeft Hij een pijnlijke straf bereid.
33:64. Allah heeft de ongelovigen zeker vervloekt en heeft een laaiend Vuur voor hen bereid.

[Ali]

Had je dan nooit geleerd dat Allah Barmhartig is?

Allah heeft een hel waarin mensen eeuwig branden. Dit sluit barmhartigheid zo'n beetje uit zou ik zeggen.

Ik zou nooit gelukkig kunnen zijn als ik wist dat anderen onveranderlijk en voor eeuwig helse pijnen zouden moeten lijden.

Mijn vraag aan jou is: 'Zou jij met die wetenschap voor eeuwig gelukkig kunnen zijn'?

[vegan-revolution]

Één van de belangrijkste aspecten van de Islam is gedrag. Gedrag, Hygiene etc.

Hoe zit het dan met mensen die bijzonder goed gedrag vertonen, d.w.z. heel hygiënisch zijn, goed zijn voor hun medemensen, etectera, misschien zelfs nog beter dan sommige moslims, maar die niet in het bestaan van Allah (of welk ander woord je ervoor verzinnen wilt) geloven en ook niet bidden?

Wat moet er volgens de leer van de islam met zulke mensen gebeuren? Welk lot wacht deze mensen?

Geen idee.

Groeten, Sur

Als je dan zo weinig weet over de islam, waarom ben je dan eigenlijk moslim? Stel nou dat er dingen zijn die je niet over de islam weet en waar je nu niet achter wilt staan, waar brengt dat jou dan?

[Surrendered]

Als je dan zo weinig weet over de islam, waarom ben je dan eigenlijk moslim? Stel nou dat er dingen zijn die je niet over de islam weet en waar je nu niet achter wilt staan, waar brengt dat jou dan?

Ik zei geen idee. En met geen idee bedoel ik dat ik dat niet kan weten en Allah(c.c) dat wel weet. Ik ben maar een mens. Ik ben geen profeet.

Groeten, Surrendered

[Surrendered]

@ Siger,

21:39 O, wisten de ongelovigen maar de tijd wanneer zij niet bij machte zullen zijn het Vuur van hun gezicht of van hun rug te weren en niet zullen worden geholpen!

Groeten, Surrendered

[vegan-revolution]

Ik zei geen idee. En met geen idee bedoel ik dat ik dat niet kan weten en Allah(c.c) dat wel weet. Ik ben maar een mens. Ik ben geen profeet.

Groeten, Surrendered

Is een profeet geen mens? En kan een mens veinzen een profeet te zijn? Kan een mens, die zegt dat hij een profeet is, andere mensen voor de gek houden? Kunnen mensen elkaar voor de gek houden? Hoeveel mensen bedriegen elkaar vandaag nog? Hebben we in de geschiedenis al niet talloze sterke staaltjes van bedrog gezien, waarbij velen vooraf zeiden dat er onmogeijk bedrog in het spel kon zijn, maar dat later bleek van wèl? En werd daarmee de potentiële vindingrijkheid en gewetenloosheid (zoals bijvoorbeeld bij sommige psychopaten) van sommige mensen (die bedriegers) niet ernstig onderschat? Bijvoorbeeld met een argument als: "Deze persoon heeft meestal een aardig en vriendelijk voorkomen. Daardoor weten wij dat deze persoon geen kwade dingen kan doen." zonder er weet van te hebben dat het voor een normaal mens nauwelijks voor te stellen is hoe een psychopaat denkt. En reken maar dat psychopaten hoogintelligent manipulatief kunnen zijn. Daar zijn in de geschiedenis al vele duidelijke voorbeelden van te vinden.

Verder vraag ik mij af hoe jij als "maar een mens" kunt weten dat er überhaupt zoiets als Allah is en dat de ware bedoelingen van die Allah in de Koran vastgelegd zijn. Heb je daar als "maar een mens" eigenlijk wel de capaciteiten wel voor?

[Vilaine]

Sur schrijft: Dat hij andere niet ging kwetsen etc

Ik heb de vraag al eerder gesteld, ook in de draad van Rock. Hoe gaat de moslim om met tegenstrijdigheden in de leer en soenah.

Sur ziet Mohammed als een vreedzame barmhartige man, die nooit iemand kwaad heeft gedaan.
Hij schrijft zelfs, dat Mohammed nooit iemand ging kwetsen.

Als je de Koran, ahadith en sira leest, krijg je een totaal ander beeld. Mohammed deed niets anders dan kwetsen (en was het daar maar bij gebleven). Om die reden is hij ook uit Mekka weggejaagd. In Medina werd het alleen maar erger.

Hoe kan een moslim leven met zo'n spagaat?