Moet de VN (militair?) ingrijpen in Ivoorkust?

[Mahalingam]

Leerproces voor wie?

In Ivoorkust is al geruime tijd een volksverhuizing bezig van Islamieten uit het Noorden naar het Christelijke zuiden toe. Deze is nu zover voort gegaan dat ze via een democratisch proces de baas kunnen gaan spelen over de Christenen. En zoals overal onder Islamieten, zullen ze tweederangs burgers worden en beroofd worden van hun mensenrechten. Dit is het zoveelste voorbeeld van de bloedige grens van de Ummah met de rest van de mensheid.
Gaat de VN zich er weer mee bemoeien en achter 'het wettig gezag' gaan staan dan winnen de Mohammedanen en is er geen winst op het gebied van 'democratie' en 'mensenrechten'. En daar gaat het toch om, zo wordt beweerd?

[eastborn]

[quote][/quote]En nu, omdat het zwarte afrikanen zijn, mogen we vooral niets doen om de democratie te herstellen omdat we er van te voren maar vanuit gaan dat afrikaanse mensen niets beters te doen hebben dan elkaar af te slachten.

We laten dus zwarte mensen aan hun lot over vanuit onze vooroordelen lijkt het he Siger?

Er vanuit gaan dat de VN blank is vind ik ook een beetje discriminerend
De meeste blauwhelmen in Ivoorkust komen uit de regio en of die mensen nu zwart of blank zijn maakt
voor het eventueel ingrijpen niets uit.
het punt is dat je alleen moet ingrijpen als er een kans is op een goede blijvende oplossing
ingrijpen om vervolgens een jaren durende burgeroorlog te veroorzaken is niet echt zinvol.

[siger]

Beste Eastborn, eerst en vooral welkom op Freethinker. Heb je opgemerkt dat een voorsteltopic bestaat waar je desgewenst gebruik van kan maken?

En nu, omdat het zwarte afrikanen zijn, mogen we vooral niets doen om de democratie te herstellen omdat we er van te voren maar vanuit gaan dat afrikaanse mensen niets beters te doen hebben dan elkaar af te slachten.

Er wordt veel gedaan om de democratie te herstellen. Dat heb ik hierboven opgesomd. Heb je je een beetje ingelezen alvorens een oordeel te vellen?
Wat er niet gebeurt is een militaire invasie, gelukkig maar, want ik denk dat dat een katalysator zou zijn naar de slachtpartijen die je vreest. Ook dat heb ik een beetje hoger ondebouwd.

We laten dus zwarte mensen aan hun lot over vanuit onze vooroordelen lijkt het he Siger?

Nee, zo lijkt het niet eens.

Er vanuit gaan dat de VN blank is vind ik ook een beetje discriminerend
De meeste blauwhelmen in Ivoorkust komen uit de regio en of die mensen nu zwart of blank zijn maakt
voor het eventueel ingrijpen niets uit.

Wie gaat er van uit dat de VN blank is? En je brengt zelf iets op wat niet uitmaakt?

het punt is dat je alleen moet ingrijpen als er een kans is op een goede blijvende oplossing
ingrijpen om vervolgens een jaren durende burgeroorlog te veroorzaken is niet echt zinvol.

Dat ben ik met je eens.

[siger]

In Ivoorkust is al geruime tijd een volksverhuizing bezig van Islamieten uit het Noorden naar het Christelijke zuiden toe. Deze is nu zover voort gegaan dat ze via een democratisch proces de baas kunnen gaan spelen over de Christenen.

We moeten wel beslissen of we het democratische pad kiezen, of dat we een open oorlog tegen de islam beginnen.

Overigens zijn heel wat moslims met open armen ontvangen omdat ze economisch initiatief meebrachten in een doodarm land. We moeten ons ook niet door christenen laten opjutten. Quattara (een ex-directeur van het IMF) is geen Janjaweed-hoofdman.

Het grote probleem met democratie in Afrika (maar daar niet alleen) is het schrijnende gebrek aan vorming en scholing. En dat kunnen een miljoen tanks niet rechtzetten.

[Jagang]

Het gaat hier over de geldigheid en de aard van argumenten om wel of niet militair tussenbeide te willen komen.

Dat kan, zeker voor een binnenlands conflikt, enkel door de UN veiligheidsraad beslist worden.

Bij een binnenlands conflikt wordt interventie onvermijdelijk ervaren als inmenging door zeker één helft van de bevolking, wiens vijand je wordt, en die je dus opzet tegen de andere, die je steun krijgt. Uiteindelijk heb je dan een full fletched burgeroorlog met genocides á gogo veroorzaakt, en je hebt geen middelen om die te stoppen - dus zullen de huizen nog rechtstaan als de lijken op straat liggen.

Mee eens.

[Jagang]

En nu, omdat het zwarte afrikanen zijn, mogen we vooral niets doen om de democratie te herstellen omdat we er van te voren maar vanuit gaan dat afrikaanse mensen niets beters te doen hebben dan elkaar af te slachten.

Er wordt veel gedaan om de democratie te herstellen. Dat heb ik hierboven opgesomd. Heb je je een beetje ingelezen alvorens een oordeel te vellen?
Wat er niet gebeurt is een militaire invasie, gelukkig maar, want ik denk dat dat een katalysator zou zijn naar de slachtpartijen die je vreest. Ook dat heb ik een beetje hoger ondebouwd.

We laten dus zwarte mensen aan hun lot over vanuit onze vooroordelen lijkt het he Siger?

Nee, zo lijkt het niet eens.

Siger, merk hier wel even op dat Eastborn, vermoedelijk door onervarenheid, verkeerd heeft gequote.
In werkelijkheid zit je hier berichten van Karin te herkauwen, en niet van Eastborn.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 23#p255338

[siger]

In werkelijkheid zit je hier berichten van Karin te herkauwen, en niet van Eastborn.

Oei, ik dacht al er komt me iets bekend voor...

Wat wou je zeggen Eastborn?

[Jagang]

In werkelijkheid zit je hier berichten van Karin te herkauwen, en niet van Eastborn.

Oei, ik dacht al er komt me iets bekend voor...

Wat wou je zeggen Eastborn?

Eastborn:

Er vanuit gaan dat de VN blank is vind ik ook een beetje discriminerend
De meeste blauwhelmen in Ivoorkust komen uit de regio en of die mensen nu zwart of blank zijn maakt
voor het eventueel ingrijpen niets uit.
het punt is dat je alleen moet ingrijpen als er een kans is op een goede blijvende oplossing
ingrijpen om vervolgens een jaren durende burgeroorlog te veroorzaken is niet echt zinvol.

[karin]

Pfoeh, gelukkig dat ik blank ben en in Europa woon. Dan mag de wereld ten alle tijden mijn vrijheid beschermen zonder dat daar diepwegende bezwaren tegenin gebracht kunnen worden door pseudo rascisten.

[siger]

Pfoeh, gelukkig dat ik blank ben en in Europa woon. Dan mag de wereld ten alle tijden mijn vrijheid beschermen zonder dat daar diepwegende bezwaren tegenin gebracht kunnen worden door pseudo rascisten.

Karin,

Zeg eens wat jij vindt dat er moet gebeuren? Met een leger binnenvallen en vervolgens wat?

[Jinny]

Als goed kunnen lezen betekend dat ik een racist ben, dan zij dat zo.

[karin]

Pfoeh, gelukkig dat ik blank ben en in Europa woon. Dan mag de wereld ten alle tijden mijn vrijheid beschermen zonder dat daar diepwegende bezwaren tegenin gebracht kunnen worden door pseudo rascisten.

Karin,

Zeg eens wat jij vindt dat er moet gebeuren? Met een leger binnenvallen en vervolgens wat?

Ik vind dat je de afweging niet mag laten afhangen of het een Afrikaans land is zoals jij doet samen met Jagang, moet ik het nog een keer citeren?

[Jinny]

Ik vind dat je de afweging niet mag laten afhangen of het een Afrikaans land is zoals jij doet samen met Jagang, moet ik het nog een keer citeren?

Maar dat staat er ook niet Karin.Zelfs mijn zoon van 11 leest er niet in wat jij er in leest, aan wie ligt dat?

[siger]

Zeg eens wat jij vindt dat er moet gebeuren? Met een leger binnenvallen en vervolgens wat?

Ik vind dat je de afweging niet mag laten afhangen of het een Afrikaans land is zoals jij doet samen met Jagang, moet ik het nog een keer citeren?

Maar wat moet er wél gedaan worden volgens jou?

[karin]

Toch wel leuk dat de rascisten ineens niet meer weten wat ze zelf schrijven.

Siger een ding moeten we doen, geen onderscheid maken tussen mensen op afkomst. En ik heb jouw topics weleens gelezen en ik lees dat jij je mond vol heb over mensenrechten maar kennelijk gelden deze niet voor afrikaanse mensen.

Met de herinnering van ruanda stel ik voor gewoon in te grijpen.

Maar daar gaat het mij nu geeneens om, waar ik van walg is dat pseudo rascisme van jouw door afrikanen een andere status toe te bedelen dan blanke europeaanse mensen