Dit zijn niet de "echte" moslims

[Marinus]

Wat ben ik dan?

Een moslim? Al hou je er m.i. andere ideeën op na dan degenen die boem doen in kerken. Heel andere ideeën, maar dat betekent niet dat terroristen geen moslim kunnen zijn.

[Fish]

Dit zijn dan terroristen?

Dit zijn moslims.

Wat ben ik dan?

Groeten, Sur

Je had geen vraagteken achter: Dit zijn dan terroristen?, moeten zetten, maar een uitroepteken.

Ik neem dus aan dat jij dat terror noemt?

[Surrendered]

Dit zijn dan terroristen?

Dit zijn moslims.

Wat ben ik dan?

Groeten, Sur

Je had geen vraagteken achter: Dit zijn dan terroristen?, moeten zetten, maar een uitroepteken.

Ik neem dus aan dat jij dat terror noemt?

Ja. Ze veroorzaken onrust. En onrust veroorzakers noem ik terroristen.

Groeten, Surrendered

[Thor]

Beste Surrendered,

Ja. Ze veroorzaken onrust. En onrust verstoorders noem ik terroristen.

Interessante definitie.
Indien ze dit doen conform de Koran, zijn het dan nog steeds terroristen?

[Surrendered]

Beste Surrendered,

Ja. Ze veroorzaken onrust. En onrust verstoorders noem ik terroristen.

Interessante definitie.
Indien ze dit doen conform de Koran, zijn het dan nog steeds terroristen?

Nee. Terrorisme is duidelijk verboden in de koran:

“De vergelding dergenen die oorlog tegen God en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen(terrorisme)... in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen(koran 5:33)”

Groeten, Sur

[Moeders]

Nee. Terrorisme is duidelijk verboden in de koran:

“De vergelding dergenen die oorlog tegen God en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen(terrorisme)... in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen(koran 5:33)”

Groeten, Sur

Terrorisme in islam is kennelijk enkel verboden wanneer deze gericht is tegen allah en de boodschappers.
De zelfploffers die kafir laten meeploffen doen dit niet tegen allah en de boodschappers..... dat mag dus.

[Thor]

Beste Surrendered,

Je nick is veelzeggend.

Nee. Terrorisme is duidelijk verboden in de koran:

2.191. En doodt hen, waar gij hen ook ontmoet en drijft hen uit, vanwaar zij u hebben uitgedreven; want vervolging is erger dan doden. En bevecht hen niet nabij de heilige Moskee, voordat zij u daarin bevechten. Maar indien zij u bevechten, bevecht hen dan - zo is de vergelding voor de ongelovigen.

5.33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

5.45. En Wij schreven hen daarin voor: Een leven voor een leven, oog om oog, neus om neus, oor om oor, tand om tand en (rechtvaardige) vergelding voor wonden. En hij, die van het recht hierop afziet, dit zal een verzoening voor zijn zonden zijn en wie niet rechtspreken bij hetgeen Allah heeft nedergezonden, zijn onrechtvaardigen.

7.167. En toen verkondigde uw Heer dat Hij dezulken zou zenden, die hen (de Joden) met een marteling zouden kwellen tot de dag der Opstanding. Voorzeker, uw Heer is vlug in vergelding en Hij is Vergevensgezind, Genadevol.

8.13. Dit is, omdat zij zich tegen Allah en Zijn boodschapper hebben verzet. En wie tegen Allah en Zijn boodschapper strijdt, (wete) Allah is voorzeker streng in vergelding.

9.26. Daarna zond Allah Zijn vrede over de boodschapper en over de gelovigen neder en Hij zond scharen, die gij niet zaagt en Hij strafte de ongelovigen. En dit is de vergelding voor hen die niet geloven.
Op deze manier kan ik doorgaan, maar je begrijpt dat de Koran veel kanten heeft en het selectief citeren is geen oplossing. Een discussie over de essenties van de islam is veel zinvoller, kun je die discussie aangaan?





Beste Moeders,

Terrorisme in islam is kennelijk enkel verboden wanneer deze gericht is tegen allah en de boodschappers.
De zelfploffers die kafir laten meeploffen doen dit niet tegen allah en de boodschappers..... dat mag dus.

Het geheim van het verhaal zit in het woord gelovige, wie is een gelovige, daarnaast zal een ware gelovige die terwille van Allah, en dan sneuvelen of sterven, voorwaar voor hen zal Allah een goede voorziening verschaffen. En voorzeker Allah is de Beste der Voorzieners.

[Vilaine]

Al meerdere malen is betoogt, dat er alleen gevochten mag worden tegen hen, die tegen Allah en zijn boodschapper (een merkwaardige twee-eenheid, telkens zo genoemd. Zou een aparte discussie waard zijn) strijden.

Nu is de vraag, wanneer strijd je tegen Allah en zijn boodschapper?
Als met strijden bedoeld wordt een gewapende strijd, dan valt er niet veel te mopperen. Maar de strijdende moslims leggen het niet-geloven al uit als Allah bestrijden. Als je je dan nog uitspreekt tegen Allah, grapjes of cartoons maakt, dan ga je dus helemaal de strijd aan met Allah en mag een moslim dus de ayah's volgen, waarin staat, dat je de ongelovigen moet vervolgen, nek en vingers afslaan enz totdat ze geloven, betalen of dood zijn.

Islam Q&A zegt er dit over:

Islam is the religion of guidance, mercy and love, but there are people who force the Muslims to fight when they stand in the way of their conveying the guidance to mankind. The Muslims do not fight anyone until they have told them about the religion of Allaah and given them the choice between two things, either accepting Islam or, if they refuse Islam and keep their own religions, paying the Jizyah (tax) to the Muslims in return for protection. If they refuse both of these choices, then they are to be fought.

When we Muslims fight, it is for the sake of saving people from worshipping other people, and teaching them to worship the Lord of the Worlds, and bringing them out of the injustice of other religions to the justice of Islam, and freeing them from the constrictions of this world so that they may enjoy the bounty of this world and the Hereafter.

De opdracht aan moslims is dus, als niet willen bekeren en niet ondergeschikt aan de moslims willen zijn, bevecht ze dan. En ze bevechten is uit liefde voor hen en om ze te redden.

Dus al die aanslagen zijn daden uit liefde voor de niet-moslim. In zekere zin moeten we ze dus danbaar zijn.

[vegan-revolution]

Dus al die aanslagen zijn daden uit liefde voor de niet-moslim. In zekere zin moeten we ze dus dankbaar zijn.

Natuurlijk, het is bedoeld voor de bestwil van de ongelovigen. Maar wat nou als moslims het bij het verkeerde eind hebben? Moslims zijn immers mensen en kunnen zich dus vergissen in datgene wat ze voor waar aannemen. In dat geval slepen ze anderen mee in hun dwaling.

[Thor]

Beste vegan-revolution,

Maar wat nou als moslims het bij het verkeerde eind hebben? Moslims zijn immers mensen en kunnen zich dus vergissen in datgene wat ze voor waar aannemen. In dat geval slepen ze anderen mee in hun dwaling.

Die hebben het niet bij het verkeerde eind omdat ze zich baseren op het letterlijke woorden van allah en die heeft het nooit verkeerd.

[Surrendered]

Beste Surrendered [...] Voorzieners.

En nu Thor. Op welke data's waren deze aya's neergezonden? Voor de Hidjr neem ik aan? Want als dat zo is, dan geld dat niet voor nu maar voor, vóór de Hidjr.

Groeten, Surrendered

[Thor]

Beste Surrendered,

En nu Thor. Op welke data's waren deze aya's neergezonden? Voor de Hidjr neem ik aan? Want als dat zo is, dan geld dat niet voor nu maar voor, vóór de Hidjr.

Ach, het was mij al opgevallen dat jij uit hoofdstuk 5 iets gebruikte, de meeste islamieten denken hier niet over na. Een pluspuntje dus.
Maar nu het antwoord;
2.191 is na
5 en 7 is voor
8.13 is na
ik heb het dus eerlijk verdeeld. Maar je kunt er nog veel meer krijgen, want ik weet dat de mekka soera's worden overruled door de medina soera's. Dat was de periode dat hij de heersen, krijgsheer en rechter was en vanuit die hoedanigheid werden die hoofdstukken en soera's geschreven, veelal oorlogszuchtig.

Maar ik weet niet wat je antwoord is op mijn vraag: "Een discussie over de essenties van de islam is veel zinvoller, kun je die discussie aangaan?"

[Rereformed]

“De vergelding dergenen die oorlog tegen God en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen(terrorisme)... in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen(koran 5:33)”

Beste Surrendered,
5.33. De vergelding dergenen die oorlog tegen Allah en Zijn boodschappers voeren en er naar streven wanorde in het land te scheppen, is slechts dat zij gedood of gekruisigd worden, of dat hun handen en hun voeten de ene rechts en de andere links, worden afgesneden, of dat zij het land worden uitgezet. Dat zal voor hen een schande in deze wereld zijn en in het Hiernamaals zullen zij een grote straf ontvangen.

Veelzeggend dat Surrendered een deel van deze koranuitspraak wegliet. Want welk ontwikkeld westers persoon zou het serieus kunnen nemen dat zo'n barbaarse tekst een boodschap uit de hemel zou kunnen zijn? Hoe diep moet je mensheid gevallen zijn en aan hersenspoeling lijden om dit soort idiotie tot heilige teksten uit te kunnen roepen.

[siger]

Het is trouwens een oproep om hen te folteren die zich niet onderwerpen (of in opstand komen tegen) de legers van Mohammed of zijn kaliefen - waarmee alle moslimterroristen zich vereenzelvigen.