Nieuwe evolutietheorie.

[FonsV]

Op National Geographic wordt regelmatig een vooraankondiging gegeven van een programma, startend op vrijdag a.s. 24.00 uur over nieuwe gegevens over of een nieuwe visie op de evolutie van de mens. In mijn programmablad staat het niet geprogrammeerd, dus... als ik ernaast zit, dan in commissie.

Groeten.

Fons.

[chromis]

http://www.nationalgeographic.nl/channel/

Je bedoelt het "genographic" project?

Volgens mij heb ik daar al iets van gezien, maar dan gewoon rond etenstijd.

Voor de rest kon ik zo snel niet iets vinden.

[mindwise]

Zoals je waarschijnlijk zelf al gezien hebt slechts een uitbreiding op de bestaande met de Goliath en Hobbit's, afgeleid van de Homo Habilis als ik het wel heb....

Kortom, weer meer bewijs voor wat iedere analytisch denkende mens reeds geaccepteerd heeft.

Grtz,

Martijn

[podocnemis]

Met de titel "nieuwe evolutietheorie" ben ik het oneens!

Maar omdat er reeds over het "Genographic Project" gesproken werd, heb ik mijn bijdrage hier geplaatst.

In de zaterdageditie d.d. 23 juli 2011 van enkele GPD regionale dagbladen (o.a. BN/De Stem, PZC, Tubantia en een viertal andere) stond een artikel getiteld: Voorouders Terug naar onze roots

link: http://history.gigengack.nl/images/dewi ... 230711.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Journaliste Dewi Gigengack "spoorzoekt" via haar mitochondriaal DNA en het Y-chromosoom van haar vader Erik naar haar (verre) voorouders en hun mogelijke migratieroutes. De migratieroute van haar vrouwelijke voorouders gaat 80.000 jaar terug, die van haar mannelijke voorouders 60.000 jaar.

Nadere uitleg wordt gegeven in: Spoorzoeken met DNA, hoe werkt dat?/Khoisan: een kijkje in het verleden/Uiteindelijk zijn wij allemaal een grote familie

Spencer Wells, hoofdonderzoeker van het Genographic Project:
link: http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 84#p289684" onclick="window.open(this.href);return false;
"Het mooiste geschiedenisboek dat ooit is geschreven, ligt verborgen in onze DNA"
link: http://evolutie.blog.com/2008/10/19/spe ... naturalis/" onclick="window.open(this.href);return false;
link: http://en.wikipedia.org/wiki/Genographic_Project" onclick="window.open(this.href);return false;

Enkele Nederlandse links:
http://www.kennislink.nl/publicaties/ge ... d-gekraakt" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.sciencepalooza.nl/2008/10/wa ... aan-komen/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.kennislink.nl/publicaties/va ... in-amerika" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.trouw.nl/tr/nl/4324/nieuws/a ... ders.dhtml" onclick="window.open(this.href);return false;

Genealogie in combinatie met Genographic Project
link: http://www.fam-dubbelman.nl/genealogie/ ... raphic.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
link: http://fboekelo.tripod.com/boekelo/GP/rapport.html" onclick="window.open(this.href);return false;
link: http://www.nevenzel.com/DNA.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Kritiek op Genographic Project
link: http://www.biopolitiek.nl/pivot/entry.php?id=354#body" onclick="window.open(this.href);return false;
link: http://news.mongabay.com/2005/0509-tina_butler.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Enkele andere interessante links (imho):
http://www.eupedia.com/europe/origins_h ... rope.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.eupedia.com/europe/european_ ... line.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.eupedia.com/europe/neolithic ... _map.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
http://indo-european-migrations.science ... tions.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.kknfa.org/haplogroups.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

[siger]

Journaliste Dewi Gigengack "spoorzoekt" via haar mitochondriaal DNA en het Y-chromosoom van haar vader Erik naar haar (verre) voorouders en hun mogelijke migratieroutes. De migratieroute van haar vrouwelijke voorouders gaat 80.000 jaar terug, die van haar mannelijke voorouders 60.000 jaar.

Toch bedenken dat Mw. Gigengack 1 moeder heeft, 2 grootmoeders, 4 overgrootmoeders... in de tijd van "Eva" moet haar aantal vrouwelijke (of mannelijke) voorouders geschreven worden als een getal met honderden nullen. En elke mens heeft dus evenzoveel verschillende stambomen. Gelukkig waren er niet zoveel "Eva's": dikwijls zal hetzelfde DNA weer teruggekeerd zijn, maar objectief bezit zij enkel het DNA van haar moeder: alle anderen zijn gewist.

Iedereen zal wel begrepen hebben dat de lijnen op de landkaart statistisch zijn en al jaren gekend. Het mitochondrisch DNA van Mw. Gigengack is daar "ingeplakt".

Behalve in een kleine traditionele afgezonderde gemeenschap, is het DNA enkel geschikt om migraties te reconstrueren, maar de betekenis voor één persoon in de overige culturen wordt mi. overdreven. Het lijkt een manier om proefpersonen te verleiden hun DNA in te zenden met de belofte van een stamboom van tienduizenden jaren, maar hun DNA zal vooral nuttig gebruikt worden om statistieken op te stellen.

[mrBE]

Journaliste Dewi Gigengack "spoorzoekt" via haar mitochondriaal DNA en het Y-chromosoom van haar vader Erik naar haar (verre) voorouders en hun mogelijke migratieroutes. De migratieroute van haar vrouwelijke voorouders gaat 80.000 jaar terug, die van haar mannelijke voorouders 60.000 jaar.

Toch bedenken dat Mw. Gigengack 1 moeder heeft, 2 grootmoeders, 4 overgrootmoeders... in de tijd van "Eva" moet haar aantal vrouwelijke (of mannelijke) voorouders geschreven worden als een getal met honderden nullen.

Hmmm... Laat ik eerst maar toegeven dat ik dit niet van dichtbij gevolgd heb en dat ik niet meteen thuis ben in de details. Maar is het punt hier niet dat men het mitochondriaal DNA aan de ene (moeder) kant, en het Y chromosoom aan de andere kant (vader) apart terugvolgt in het verleden. Zo komt men dan wel degelijk bij een apparte oervader en oermoeder uit (die wel niets met elkaar te maken hadden of zelfs in hetzelfde tijdperk leefden).

[caius]

Toch bedenken dat Mw. Gigengack 1 moeder heeft, 2 grootmoeders, 4 overgrootmoeders... in de tijd van "Eva" moet haar aantal vrouwelijke (of mannelijke) voorouders geschreven worden als een getal met honderden nullen.

Siger, ik weet niet of je het met voorbedachte rade versimpeld hebt maar dit ligt iets gecompliceerder dan hoe je het hier voorstelt.
Een voorbeeld.
Indien boer Harm en zijn vrouw 6 jongentjes op aarde zetten en de boer Nelis en zijn vrouw 6 meisjes, en ze allen met elkaar trouwen (geen genetische bezwaren hier) dan heeft hun offspring weliswaar alle 2 grootmoeders, maar dat is wel iedere keer dezelfde twee. De het is dus niet eenvoudig 2^n waarbij n het aantal voorgaande generaties is.
Nu is dit voorbeeld zelf versimplificeerd maar het is niet uitgesloten dat iemand en diens partner ergens in het verleden voorouders 'delen'. (zie kans*)
Het is gerelateerd aan wat binnen wiskunde bekend staat als dronkenmanswandeling*.
Dit ter verheldering

* https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ ... andom_walk" onclick="window.open(this.href);return false;
* https://secure.wikimedia.org/wikipedia/ ... tistiek%29" onclick="window.open(this.href);return false;

[siger]

Toch bedenken dat Mw. Gigengack 1 moeder heeft, 2 grootmoeders, 4 overgrootmoeders... in de tijd van "Eva" moet haar aantal vrouwelijke (of mannelijke) voorouders geschreven worden als een getal met honderden nullen.

Siger, ik weet niet of je het met voorbedachte rade versimpeld hebt maar dit ligt iets gecompliceerder dan hoe je het hier voorstelt.

Daarom vervolgde ik ook met:

Gelukkig waren er niet zoveel "Eva's": dikwijls zal hetzelfde DNA weer teruggekeerd zijn, maar objectief bezit zij enkel het DNA van haar moeder: alle anderen zijn gewist.

Uiteraard doelde ik op mitochondraal DNA.

Beschouw het ook niet als een ontkenning. Ik wil alleen tijdig opmerken dat dit een vereenvoudigd verhaal is. Die gaan al te dikwijls hun eigen leven leiden.

[Fish]

Kortom, weer meer bewijs voor wat iedere analytisch denkende mens reeds geaccepteerd heeft.

Grtz,

Martijn

Ik durf mijzelf geen analytisch denkende mens te noemen, evengoed heb ik de evolutie al dertig jaar geleden geaccepteerd. \


Welkom trouwens, Martijn!