Science

[antoon]

F001 je kunt doorgaan tot Pasen en Pinksteren op een dag vallen.
Ze weten waarschijnlijk wel dat je gelijk hebt maar het past niet in de site om dat toe te geven, Ik geef jouw opponenten dan wel mee dat zij een andere theorie van je verlangen, daar kan ik inkomen, echter het kernpunt is dat de ET onbewezen is, het staat vrijdenkers goed om dat toe te geven

[sarnian]

F001 je kunt doorgaan tot Pasen en Pinksteren op een dag vallen.

Waarom alleen religieuze dagen? Zelfs totdat de zomer en winter zonnewendes op één dag vallen.

Ze weten waarschijnlijk wel dat je gelijk hebt maar het past niet in de site om dat toe te geven.

Wij weten niet precies (met de zelfde zekerheid die F001 van onze ideeën verlangt) welke mening F001 hier precies voorstaat. In ieder geval heeft hij zelf daarvan niets onderbouwd met enige vorm van bewijs.

Ik geef jouw opponenten dan wel mee dat zij een andere theorie van je verlangen, daar kan ik inkomen, echter het kernpunt is dat de ET onbewezen is, het staat vrijdenkers goed om dat toe te geven

Voor zover ik weet is er niemand in dit forum die het bestaan van ET als bewezen acht. De meesten hier laten als echte vrijdenkers wel de mogelijkheid van dat bestaan open, alhoewel ook zij wachten op feiten.
Maar wat ET nou weer met dit topic te maken heeft ....

[Jagang]

Ik geef jouw opponenten dan wel mee dat zij een andere theorie van je verlangen, daar kan ik inkomen,

Ja, en jouw "theorie" staat in de Bijbel, dat kennen we nu wel.
Hoepel op zeg.

[LordDragon]

sarnian, ik denk dat met ET de Evolutie Theorie bedoelt wordt, geen Extra Terrestrials

MVG, LD.

[Jagang]

sarnian, ik denk dat met ET de Evolutie Theorie bedoelt wordt, geen Extra Terrestrials

MVG, LD.

Ik heb liever ET dan OT en NT.

[Blues-Bob]

Ze weten waarschijnlijk wel dat je gelijk hebt maar het past niet in de site om dat toe te geven,

Het dunkt me dat je hiermee aantoont dat religieuzen een monopolie op zeker denken te weten hebben...

Dit was een provocatie, niet netjes, maar dan spelen we even open kaart hier met elkaar.
Was jouw post een provocatie?

Groet,

Bob
Ps. Indien je antwoord op mijn vraag nee is, QED.

[mrBE]

Mensen, mensen: laten doodbloeden aub!

[Fjedka]

De hele ET Antoon, dus niet langer alleen de menselijke voorouders waar F001 het over heeft?
Evolutie is een net zo keihard gegeven als zwaartekracht.
In tegenstelling tot Antoon heeft F001 niet zo'n grote moeite met de ET an sich (zegt ie).
Alleen voor mensen wil hij graag een uitzondering maken. Waarom toch?

F001 heeft zich nog niet verwaardigd o.a. daar een antwoord op te geven,
terwijl je dat wel mag verwachten van een serieus te nemen discussiegenoot,
zeker gezien zijn niet aflatende woordenvloed en daarmee prominent ingenomen plaats in deze discussie.
Hij heeft al wel toegegeven dat hij geen alternatief voorhanden heeft, dus is er blijkbaar een aversie, een negatief gevoel, bij de idee dat mensen ook onderdeel zijn van evolutie,
dat we dieren zijn, laat staan apen (hé bah, het idee alleen al ).

Meer dan dat is het blijkbaar niet. Nergens ontstijgt F001 het babbelboxniveau.
Ik kan me dan ook niet onttrekken aan de conclusie dat dit niveau van blijvende aard is.
Laat ik voor mezelf spreken door te zeggen dat ik er geen enkele moeite mee heb me aan het niveau
van de ander aan te passen (vaak gepaard gaand met alle frustratie van het subject, als gevolg van het vaak uiterst pijnlijke ervaren van hoe het is in een spiegel te moeten kijken), aldus:

@F001

nogmaals..

Evolutie is een FEIT.
De mens IS een AAP.
JIJ begrijpt er geen ene zak van.

nogmaals...

Evolutie is een FEIT.
De mens IS een AAP.
JIJ begrijpt er geen ene zak van. (LALALALA, ik hoor je niet. LALALALA)

En nu kan je wel een heleboel woorden schrijven als antwoord hierop F001,
maar laat ik je bij voorbaat vast vertellen dat mijn reactie zal bestaan uit
grofweg het volgende:

(LALALALA) nogmaals.....

Evolutie is een FEIT.
De mens IS een AAP.
JIJ begrijpt er geen ene zak van.

[mrBE]

Maar het walgelijke van de hele zaak is dat hij zich best prettig voelt in die rol van "onderdrukte". Je kan dit gewoon niet winnen. Hij geniet van de tegenstand, zwelgt in zijn taak als Don Quixote van de "open geest"... De enige manier om DAAR doorheen te breken zou zijn om hem gelijk te geven. Op dat moment zou hij dan overschakelen op de rol van suksesvolle klokkenluider, en dáár van genieten, van het feit dat hij altijd al gelijk had en de anderen het licht heeft doen zien. Het is een niet in te nemen vesting. Of wat beter klinkt: geen vat op te krijgen, glibberig als groene snot.

[Fjedka]

Voor Antoon is er in het verleden speciaal een eigen hoekje gecreëerd waar hij al zijn energie kwijt kon.
Dat was ook de enige plek waar hij mocht posten. Een ideetje?
Systematisch negeren kan natuurlijk ook. Zeer effectief.
Persoonlijk kan ik wel lachen om het feit dat F001 zich genoodzaakt ziet al zijn energie te steken in dit topic, juist omdat er gereageerd blijft worden. Op het moment dat je hem negeert wil het wel eens zo zijn dat er verschillende andere topics worden vervuild en gekaapt. Mij persoonlijk kost het weinig energie om af en toe mijn steentje bij te dragen aan F001's futiele bezigheidstherapie. Zaak is dan natuurlijk wel dat je hem niet serieus blijft nemen of in de illusie blijft verkeren dat hij vatbaar is voor rede.

[Ali]

(Vertrouwelijk)

@F001,

Helaas, ik heb de missing link voor je gevonden!
Je spel is uit.

[sarnian]

sarnian, ik denk dat met ET de Evolutie Theorie bedoelt wordt, geen Extra Terrestrials
MVG, LD.

Dat wist ik ook wel, maar ik kon het toch niet laten ...
Dat krijg je wanneer mensen zelf onduidelijk zijn, maar totale 100% ondersteuning van anderen vereisen.
Tragische misverstanden ...

[Fish]

Ik wijs overigens niet alles af van de bestaande evolutietheorie, maar over dit onderdeel stel ik wel terdege kritische vragen.

Over welk onderdeel dan niet, welke onderdelen wijs je niet af?

Ik zal wel weer geen antwoord krijgen.

[Fjedka]

Natuurlijk niet, want dan komt de rede in het geding.

[F001]

Antoon schreef: F001 je kunt doorgaan tot Pasen en Pinksteren op een dag vallen.
Ze weten waarschijnlijk wel dat je gelijk hebt maar het past niet in de site om dat toe te geven, Ik geef jouw opponenten dan wel mee dat zij een andere theorie van je verlangen, daar kan ik inkomen, echter het kernpunt is dat de ET onbewezen is, het staat vrijdenkers goed om dat toe te geven

Dit soort van hysterische darwinverheerlijking (waar geen enkele ruimte voor kritiek wordt geboden) noem ik geen wetenschap meer. Hier gaat het darwinisme over in de leer van het creatonisme, waar beide aanhangers stoïcijns hun eigen hokje van waarheid inhoudsloos (lees schelden) te vuur en te zwaard verdedigen. Ik denk dat Darwin zélf in zijn graf zou omdraaien indien hij deze dogmatische onzin zou lezen. Inderdaad heeft dit niets meer met het vrijdenken van doen.

Punt blijft dat zowel de darwinist als de creatonist op dit vlak beide geloven in een niet bestaande fysieke entiteit. Bij de ene groep wordt dit de gemeenschappelijke voorouder genoemd en de andere groep spreekt over God. Voor beide entiteiten bestaat nul fysieke bewijsvoering, louter middels door de mens bedachte ideeën en aannames. Deze eindconclusie kunnen we nu wel stellen, nu wederom niemand mijn kritische vraag voor dit eenduidend bewijs weet te beantwoorden. Nogmaals, lever mij het fysieke bewijs van een dergelijke gemeenschappelijke voorouder of eenduidig bewijs van een hybride soort die de moderne mens en aap aan elkaar linkt. Dan praten we verder. Maar dat bewijs is er niet en zal er ook niet komen. Dan is de hypothese onvolledig en onbewezen verklaart. Tijd dus om vooruit te durven kijken en nieuwe wegen in te slaan.

Betekent dit automatisch dat we een kant en klare vervangende theorie moeten aanbieden? Dat hoeft mijnsinziens niet. We mogen de conclusie trekken dat het spoor op dít onderdeel van de evolutietheorie een dood spoor blijkt. Daarom kan men onmogelijk de theorie als geheel behandelen, maar dient deze vanuit de puzzelstukjes waarmee het is opgebouwd kritisch te worden geanalyseerd. Indien een puzzelstukje niet past, moet men niet gelijk in paniek raken. Dat is wat hier gebeurd omdat sommigen heel star vasthouden aan een specifiek eigen wereldbeeld. Of men creërt nieuwe puzzelstukjes (zoals de zijtakhypothese) waar idem geen eenduidig bewijs voor bestaat. We spreken dus over aannames en ideeën die zichzelf voortdurend wijzigen. Geen vaststaande waarheden.

Dit proces zien we idem bij de deeltjesfysica als bij de kosmologie. Net als de evolutietheorie zijn het jonge wetenschappen die eigenlijk nog in hun kinderschoenen staan. De term virtueel foton is idem bedacht om bepaalde processen binnen een groter raamwerk begrijpelijker te maken. Maar realiseer dat wanneer we ons op dit vlak begeven we altijd spreken over menselijke aannames, met de bestaande kans dat we het bij het verkeerde eind hebben. Dat zien we ook voortdurend gebeuren binnen deze takken van wetenschap.

Dogmatiek is de grootste hindernis voor vooruitgang. Toen eind negentiende eeuw de eerste schreden van de kwantumfysica werd ontdekt, schreeuwde de toenmalige gevestigde orde idem moord en brand. De Big-Bang hypothese was conventioneel en speculeren wat evt. daarvoor had plaatsgevonden was al helemaal not-done in bepaalde kringen. Je werd voor gek of religieuze fanaat versleten. Nu zijn theorieën omtrent een multiversum gangbaar in de wetenschap. Zelfs het opperen van andere planeten in andere zonnestelsels leverde hoongelach en spot op. We spreken hier over slechts enkele decennia geleden. Waarom zou het voor de evolutietheorie anders zijn. Zoals ik al eerder heb opgeschreven is de stamboom van de menselijke soort (waarvan de homo-sapien de nog enige levende soort betreft) veel omvattender dan gedacht. Dan is het niet meer dan logisch het bestaande evolutieverhaal omtrent de oorsprong van de moderne mens in een ander daglicht te plaatsen. Dat heet vooruitgang en vooruitgang laat zich uiteindelijk niet stoppen.