Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Discussies over Occultisme, Newage, pantheisme, satanisme, sekten, alpha-cursus, alternatieve geneeswijzen, etc..

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door PietV. » 26 nov 2010 21:05

(Een verkorte versie van een artikel van Suzanne Docter –AD)

Spoedcursus Cold Reading
Stel iemand op zijn gemak. Raad naar een dode door veel voorkomende namen of letters te noemen. Maak dan een koppeling naar iets algemeens. Wie heeft thuis geen doos met foto’s? Zorg voor een mysterieuze sfeer en bedenk een vaag kletsverhaal ter afleiding en om de spanning op te voeren. Vertel de mensen dat ze hun geest moeten openen. Zo zorg je dat ze meedenken over of ze ook maar iets kleins herkennen en zelf de details invullen. Praat over beroepsleven, erotiek, dokters,reizen, opvoeding en geld (samen: bedrog) en let op de lichaamstaal. Geef vrolijke boodschappen uit het hiernamaals door of doe logische voorspellingen. Iedereen ontmoet komende week wel een nieuw persoon. En stel vragen. Je slachtoffers onthouden alle positieve treffers, maar vergeten jouw fouten.
De Gentenaar Gili is ervan overtuigd dat alle paragnosten die hij tot nu toe ontmoet heeft nep zijn. “Je hebt twee categorieën: “Gevoelige warme mensen die anderen aanvoelen en denken dat ze een gave hebben. En charlatans die mensen laten geloven dat ze contact hebben met de doden. Char behoort zeker tot de oplichters. Van Ogilvie weet ik niet of hij gek of slecht is”.
Urenlang kan hij vuurspugen over “paranormale fenomenen” van glaasje draaien ‘onbewuste spiertrekkingen’ tot ‘telepathie ‘ aan hoeveel mensen denk je op een dag die je niet bellen? Labiele mensen worden regelmatig ten gronde gericht. Het aller-drukst maakt hij zich over healers. “Die mensen te grazen nemen voor wie ze de laatste strohalm zijn”. Zoals Jomanda deed bij Sylvia Millecam.

Helaas worden dat soort praktijken nauwelijks bestraft. Terwijl “mediums” van alles verkondigen. Dat ze genezen, of neem Char die roept dat ze met de politie samenwerkt. Terwijl dat aantoonbaar gelogen is. Het programma over paranormale kinderen is misdadig. Kinderen worden hysterisch aan het huilen gebracht over hun fantasieën”

Lieven Gheysen (47) alias Gili is een expert in “cold reading”; iets wat hij omschrijft als een combinatie van psychologische trucs en communicatieve vaardigheden. In België is hij beroemd. Met veel oefening heeft hij zich deze technieken eigen gemaakt. En gebruikt deze in zijn show.
Hij zegt erbij dat het nep is, maar veel mensen denken dat hij echt paranormaal begaafd is. Voor hem is het duidelijk dat iedereen met veel oefenen mentalist kan worden. Hij vindt het een probleem dat Char en Ogilvie hun publiek voorliegen en niet eerlijk toegeven dat ze bepaalde technieken gebruiken. Voor hem bestaat er geen zesde zintuig.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door lanier » 26 nov 2010 22:58

Jezus Rose en Warren Brown doen exact dezelfde truken als mensen als Char. Alleen komen zij er rond voor uit dat het om een truuk gaat.

Ogilvie zakte tweemaal in de eerste test van Rhandi. Ogilvie claimt met babies te kunnen praten maar was niet in staat om na een gesprekje met enkele babies in een kamer de juiste ouders in een andere kamer aan te wijzen. Hij haalde het gemiddelde van zo'n 35%. Ik stond een paar weken geleden oog in oog met hem toen hij met zijn auto en crew in de plaats was waar ik werk. Ik wist niet dat hij er was en stond plotseling naast hem. Hij stond relaxed te praten met de crew totdat de camera aanging. Plotseling greep Goh met zijn hand naar zijn hoofd of er iets was en liep in een rechte lijn naar een kledingwinkel. Heel gek om te zien die overgang van totaal relaxed naar showman toen de camera aanging... mij heeft hij niet gesproken. Misschien dat hij aanvoelde dat dat geen goed materiaal zou opleveren.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door Fenomeen » 26 nov 2010 23:37

lanier schreef:Jezus Rose en Warren Brown doen exact dezelfde truken als mensen als Char.
Warren?
Je lijkt Char wel, lol.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6153
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door lanier » 27 nov 2010 08:50

Komt door mijn smartphone die zelf woorden voorstelt. Warren is uiteraard Darren.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door Fenomeen » 27 nov 2010 14:17

Ja, we komen er wel met Derren Brown. ;) (moest zelf wiki erbij halen omdat ik die voornaam steeds vergeet, ik kom, zonder aanvulprog bij Derek uit)
Maar goed, daar deed deze Gili me gelijk aan denken.

Over deze meneer is weinig op het net te vinden.
Op zijn site staan wat clipjes, die ik nog moet bekijken.

http://www.gili.be/node
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door PietV. » 27 nov 2010 17:39

Fenomeen schreef:
Over deze meneer is weinig op het net te vinden.
Op zijn site staan wat clipjes, die ik nog moet bekijken.
Hij is wereldberoemd in België. Misschien kunnen onze zuiderburen meer over hem vertellen.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6024
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door Fenomeen » 28 nov 2010 18:18

De Belgen zeggen weer dat zijn populariteit over de landsgrenzen begon, althans Marcel VanThilt. (dit topic is moeilijk als het over namen gaat)
Op Youtube is er eea te vinden.
Ik blijf de vergelijking maken met Brown.
Maar Gili komt wat sympathieker over, leuke pretoogjes.

Derek Ogilvie (dat is volgens mij goed gespeld) loopt op 4 zie ik en Paranormale Kinderen uiteraard op SBS.
Hadden we daar niet al een leuk topic over?
Zo rond de miljoen kijkers.
Dat haalt Brown niet... :?
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Jasper
Ervaren pen
Berichten: 581
Lid geworden op: 11 jun 2007 19:42
Locatie: Rotterdam

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door Jasper » 28 nov 2010 22:16

PietV. schreef:Lieven Gheysen (47) alias Gili is een expert in “cold reading”; iets wat hij omschrijft als een combinatie van psychologische trucs en communicatieve vaardigheden. In België is hij beroemd. Met veel oefening heeft hij zich deze technieken eigen gemaakt. En gebruikt deze in zijn show.
Hij zegt erbij dat het nep is, maar veel mensen denken dat hij echt paranormaal begaafd is.
Dit laatste toont aan hoe graag mensen voor de gek willen worden gehouden. Hij vertelt die mensen dat ze gewoon voor de gek worden gehouden, en toch blijven die mensen denken dat bij paranormaal begaafd is. Ik heb zoiets ook wel eens gehoord van Michael Shermer. Hij liet mensen zien wat voor cold reading truken mediums uithalen door het zelf voor te doen. Iedereen weet dat hij een skepticus is en dat de bedoeling is om te laten zien hoe mensen voor de gek worden gehouden - en toch komen er na afloop van de demonstratie mensen naar 'm toe om hem te vragen of hij alsjeblieft met hun overleden dierbaren contact kan maken. Hoe duidelijk je het ook uitlegt, sommige mensen willen gewoon niets anders dan geloven in paranormale zaken. Sommigen denken "die Michael Shermer is paranormaal begaafd, maar hij weet het zelf niet". #-o
Reality is that which, when you stop believing in it, doesn't go away.—Philip K. Dick

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door The Prophet » 29 nov 2010 08:22

Ik heb eens een middagje tarot leggen gedaan. Aan het eind van iedere sessie legde ik uit dat ik geen speciale krachten heb of wat dan ook, dat het niet meer dan een psychologisch spelletje is. Toch waren er nog steeds een paar klanten die meenden dat er meer achter zat. Terwijl ik nota bene een zelf bedacht leggingssysteem gebruikte, en dus nix "officieel" deed.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Gebruikersavatar
doctorwho
Ontoombaar
Berichten: 10598
Lid geworden op: 19 mei 2005 12:53
Locatie: tardis

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door doctorwho » 29 nov 2010 08:34

The Prophet schreef: Terwijl ik nota bene een zelf bedacht leggingssysteem gebruikte, en dus nix "officieel" deed.
Je werd geleid door je astrale vrienden :)
Wie atheïsme een geloof noemt kan tot niets bekeerd worden
The person who calls atheism a religion can be converted to nothing

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9568
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Mentalist Gili:IEDEREEN PARANORMAAL

Bericht door heeck » 29 nov 2010 11:48

Gili,
Die komt ook naar Nederland en was zelfs al bij Pauw en Witteman:
=19013&tx_ttnews[backPid]=116&cHash=41635bae497d97f1b4f1f560461f943f] Gili bij P&W

Ook nog een keertje zonder URL-tags, waarbij je zelf de hele site-verwijzing in je URL-box moet overnemen.
[quote=" http://pauwenwitteman.vara.nl/Uitzendin ... 60461f943f "]


In de speellijst zag ik zo al een paar nederlandse theaters en voor mezelf gelijk Workum besproken.
http://www.gili.be/agenda {"Iedereen paranormaal"}

Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Mentalist Gili:IEDEREEN PARANORMAAL

Bericht door PietV. » 29 nov 2010 20:07

heeck schreef:
In de speellijst zag ik zo al een paar nederlandse theaters en voor mezelf gelijk Workum besproken.
http://www.gili.be/agenda {"Iedereen paranormaal"}

Roeland

Workum is vooruitstrevend. Ik heb de lijst doorgelopen en het speelt zich voornamelijk af in het zuiden van het land. En dus een theater in het hoge noorden. Roeland neem je een notitieblok mee :wink:
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9568
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door heeck » 29 nov 2010 20:13

Piet,

Ik ga me lekker laten vermaken door een doortrapte skepticus.
Misschien wel een CDeetje in de pauzeverkoop en nog wat aanleunen tegen goedgelovigen.
Verder geen hogere aspiraties.

Roeland
PS
Wie weet heeft Gili hier in de buurt familie, dat hij zo ver van huis is geraakt?
r.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door PietV. » 29 nov 2010 20:55

heeck schreef:Piet,

Ik ga me lekker laten vermaken door een doortrapte skepticus.
Misschien wel een CDeetje in de pauzeverkoop en nog wat aanleunen tegen goedgelovigen.
Verder geen hogere aspiraties.
Nee, entertainment hoeft niet altijd te lijden tot een gesprek met een online hulpdienst :)
Hierboven werd al gesproken over de vergelijking met Brown. Gilli schijnt de technieken van deze man te hebben afgekeken. Hier nog een leuk interview. Ik licht er een stukje uit, wat de naïviteit van sommige mensen haarfijn analyseert

Grt,

Piet.

http://www.gili.be/downloads/ziniviewgili.pdf

Als waarschuwing?
„Eenderde van de Nederlanders gelooft
dat Char echt is! Hoe is dat mogelijk?
Zij doet niet eens moeite. Bij
cold reading, een gesprekstechniek, is
één van de methodes namen noemen,
maar zij begint met létters. Als daar
nu echt iemand staat uit gene zijde,
waarom zegt hij dan niet gewoon
meteen zijn naam? Maar
nee: ‘Is het iemand met een
C’?”
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
heeck
Superposter
Berichten: 9568
Lid geworden op: 21 aug 2006 14:19
Locatie: Leeuwarden

Re: Mentalist Gili:Char is een oplichter, Ogilvie gek of slecht"

Bericht door heeck » 29 nov 2010 22:18

Piet,
Had ik vanwege mijn Belgische connectie al eens gezien.
De reden is dat sommige mediums nog met Wifi werken, terwijl het echte hiernamaals vanwege de oorsprong ervan al veel verder is. Pardon: al veel verder was en nog steeds is.
r.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full

Plaats reactie