Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Surrendered
Ervaren pen
Berichten: 930
Lid geworden op: 02 okt 2010 18:33
Locatie: Zaandam

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door Surrendered » 28 okt 2010 15:39

gerard_m schreef:
*zucht* Daddjal(anti-christ) zal net vóór de Dag des Oordeel zich vertonen. Niet in de tijd van Mohammed(vzmh)
Nee Surrendered, Mohammed dacht daar anders over:

Sunan Abu Dawud, Book 37, Number 4317:

Narrated Jabir ibn Abdullah:

Muhammad ibn al-Munkadir told that he saw Jabir ibn Abdullah swearing by Allah that Ibn as-Sa'id was the Dajjal (Antichrist). I expressed my surprise by saying: You swear by Allah! He said: I heard Umar swearing to that in the presence of the Apostle of Allah (peace_be_upon_him), but the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) did not make any objection to it.

Mohammed sprak zichzelf dus tegen, want hij voorspelde ook dat de antichrist zou komen met de verovering van Constantinopel.

Hoe weet ik nu wat ik moet aannemen? Of moet ik er gewoon steeds eruit pikken wat goed uitkomt?
Hij zou 2 keer zich zelf vertonen, voordat de Mahdi zal komen, om de Gelovigen naar de "foute" weg te leiden. Dat was de eerste keer en de 2de keer zal net vóór de Dag des Oordeel zijn(wikipedia(Turkse Versie :D )).
"Kullu nefsun za'i gattu mevt"
Elke nafs zal de dood proeven.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door gerard_m » 28 okt 2010 15:44

Beste Surrendered,

Hierboven laat ik aan je zien dat Mohammed zichzelf tegenspreekt over de anti-christ.
Bovendien circuleren er meerdere voorspellingen over Constantinopel, waarvan ik er één liet zien die absoluut niet is uitgekomen.

Waarom verander je nu ineens van onderwerp?

Laat maar zien dat de Dajjal 2 X zou komen en hetzelfde over Constantinopel met een Islamitische bron, tot nu toe toon je namelijk niets aan.


Geloof jij een "profeet" blind als hij af en toe de waarheid zegt, of moet hij altijd de waarheid spreken?
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Surrendered
Ervaren pen
Berichten: 930
Lid geworden op: 02 okt 2010 18:33
Locatie: Zaandam

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door Surrendered » 28 okt 2010 15:53

gerard_m schreef:Beste Surrendered,

Hierboven laat ik aan je zien dat Mohammed zichzelf tegenspreekt over de anti-christ.
Bovendien circuleren er meerdere voorspellingen over Constantinopel, waarvan ik er één liet zien die absoluut niet is uitgekomen.

Waarom verander je nu ineens van onderwerp?

Laat maar zien dat de Dajjal 2 X zou komen en hetzelfde over Constantinopel met een Islamitische bron, tot nu toe toon je namelijk niets aan.


Geloof jij een "profeet" blind als hij af en toe de waarheid zegt, of moet hij altijd de waarheid spreken?
Dit is 1.(wat jij zelf hebt getypt):

Muhammad ibn al-Munkadir told that he saw Jabir ibn Abdullah swearing by Allah that Ibn as-Sa'id was the Dajjal (Antichrist). I expressed my surprise by saying: You swear by Allah! He said: I heard Umar swearing to that in the presence of the Apostle of Allah (peace_be_upon_him), but the Apostle of Allah (peace_be_upon_him) did not make any objection to it.

2. is:

Masih ad-Dajjal (Arabic: المسيح الدجّال‎ al-Masīḥ ad-Daǧǧāl, Arabic for "the false messiah") is an evil figure in Islamic eschatology. He is to appear pretending to be Masih (i.e. the Messiah) at a time in the future, before Yawm al-Qiyamah (Judgment Day), directly comparable to the figures of the Antichrist and Armilus in Christian and Jewish eschatology, respectively.

2 keer. De eerste keer in de tijd van Mohammed(vzmh). 2de keer net vóór de Dag des Oordeel. Goed?
"Kullu nefsun za'i gattu mevt"
Elke nafs zal de dood proeven.

Gebruikersavatar
gerard_m
Bevlogen
Berichten: 3701
Lid geworden op: 21 mei 2010 15:49

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door gerard_m » 28 okt 2010 15:59

Je somt nu gewoon zelf de twee tegenstrijdige bronnen op (de hadith en wikipedia). Daarmee toon je niets aan.

Ik mis nog even de Islamitische bron waaruit blijkt dat de Dajjal 2 X gaat verschijnen.

Ook mis ik nog steeds de Islamitische bron waaruit blijkt dat die ene Constantinopel-voorspelling die ik je liet zien, op de dag des oordeels slaat.
Een volk dat voor tirannen zwicht, zal meer dan lijf en goed verliezen, dan dooft het licht. (H.M. van Randwijk)

Gebruikersavatar
Samsa
Bevlogen
Berichten: 2003
Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door Samsa » 28 okt 2010 18:14

-dubbel, dus verwijderd-
Laatst gewijzigd door Samsa op 28 okt 2010 18:20, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Samsa
Bevlogen
Berichten: 2003
Lid geworden op: 21 mei 2010 13:18

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door Samsa » 28 okt 2010 18:14

Heb je de coordinaten van die ghamdan in Sa'na? Kan die plek niet vinden. Oh en als je toch bezig bent, de berg op je plaatje kan ik niet vinden (Jabal-e-deen), maar die op het plaatje daar staat Al-Jaif bij. Dus passeer eens even al die coordinaten, dan heb ik weer wat leuke grootcirkels te tekenen.

Gebruikersavatar
Vilaine
Bevlogen
Berichten: 3714
Lid geworden op: 26 mei 2010 15:38
Locatie: Fryslân

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door Vilaine » 28 okt 2010 18:58

Het vervelende is, dat voor een niet-moslim al die verhalen legendes zijn, tijdens en na het leven ontstaan. Er zijn geen eigentijdse bronnen, alles is later opgeschreven aan de hand van overleveringen. Mohammed analfabeet, daar is ook al veel over geschreven. Mohammed wist niets van sterrenkunde? De geleerden beweren, dat hij juist heel veel wist en dat dat één van de wonderen was. Hij wist dingen van de sterrenkunde, die we pas in onze tijd ontdekt zouden worden. Maar er is een veel eenvoudigere verklaring mogelijk. De sterrenkunde was juist bij de arabieren sterk ontwikkeld. Bij reizen oriënteerde men zich op zon en sterren. Mohammed heeft verscheidene (handels)reizen gemaakt. Wellicht ook naar Jemen. Of wellicht mensen gekend, die hem er over verteld hebben. En hoe kom je weer naar huis (Mekka)? Kijk naar de wegwijzer in Sa'na. Je vertrekt met je karavaan in de richting van het verlengde van de steen en berg. Een oude truc van reizigers. Een verklaring die logischer lijkt dan een bovennatuurlijke.
Despite the high cost of living.....
it remains popular.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door Fish » 28 okt 2010 19:07

Surrendered schreef:Edit: Als jullie dit niet doen(het onderzoeken via Google Earth) betekent het dat jullie het erkennen.

Edit2: kunnen jullie ook nog een print screen maken? Als jullie dat ook neit doen is het zeker dat jullie het erkennen
:D
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door Fish » 28 okt 2010 19:20

Samsa schreef:Heb je de coordinaten van die ghamdan in Sa'na? Kan die plek niet vinden. Oh en als je toch bezig bent, de berg op je plaatje kan ik niet vinden (Jabal-e-deen), maar die op het plaatje daar staat Al-Jaif bij. Dus passeer eens even al die coordinaten, dan heb ik weer wat leuke grootcirkels te tekenen.
Dat gedoe over die lijn hebben we al gehad:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 04#p241904
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

MNb
Diehard
Berichten: 1308
Lid geworden op: 23 mei 2010 14:17

Re: Profeet Mohammed(vzmh); waar of niet waar?

Bericht door MNb » 02 nov 2010 00:23

Surrendered schreef:2. *Dat het zou worden veroverd door Moslims en niet door een andere groep?
Dat is dus wel gebeurd - namelijk door de Rooms-Katholieke Franken. En daarna weer door de Grieks-Orthodoxe Byzantijnen. Heeft jouw Mohammed niet voorspeld. Je kunt dan wel een voetnoot plaatsen, maar die ontkracht je eigen bewering alleen maar.
Mohammed heeft trouwens ook niet voorspeld dat de opvolger van de stad Byzantium, Istanbul, in 1918 door die verderfelijke christenen bezet zou worden voor een periode van vier jaar.
Surrendered schreef:2. En de Osmanen onderdrukten de Arabieren niet.
Gezien het verzet - bv. van de Mamelukken vanuit Egypte - dachten die Arabieren daar zelf toch anders over.
En hoe zit dat nou met Timur Lenk? Was ook een moslim. Heeft toch heel wat oorlogen gevoerd tegen andere moslims. Oa in het Midden Oosten, waardoor de Arabische en Seltjukse moslims even geen tijd hadden voor Byzantium.
Surrendered schreef:Heel Mekka en Medina en de omgeving er omheen was onalfabeet. Het is ook geen puur toeval.
Niet waar. Er waren eeuwen voor Mohammed al handelsroutes naar Jemen via Mekka en Medina. En rekenen konden ze in die regio's ook al lange tijd.

http://www.livius.org/ap-ark/arabia/arabia.html
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.

Johan Cruijff

Plaats reactie