Evangelisatiehoekje waar Surrendered kan ge/overtuigen

[Jagang]

Wat voor een verklaring? Dat ik jouw argumenten onbelangrijk vind?

Volgens mij vind jij alleen je eigen argumenten belangrijk, en dat is geen beste basishouding voor een discussie.

[Jagang]

Na het lezen van het verhaal van Surrendered heb ik gekozen voor B.

Ik ook.
Surrendered kan onmogelijk het resultaat zijn van een intelligente ontwerper.

[Jinny]

Surrendered kan onmogelijk het resultaat zijn van een intelligente ontwerper.

lol, dat is een goeie.
Overigens is het volgens mij geen toeval, maar zoals ik eerder in deze draad al uiteenzette eerder een wetmatigheid dat eea ontstond.
Immers, de mogelijkheden waren aanwezig en het was alleen een kwestie van tijd.

Verder heb ik inderdaad ook wel eens met slimmere creatonisten te maken gehad.

[Ali]

Surrender, staaltje van de schepping.

[collegavanerik]

Nou zeg, is er eindelijk weer een leuk topic, is de topicstarter al weer vertrokken voordat ik heb kunnen reageren .

Nou ik kijk nog heus wel weer terug op wat mensen zeggen hoor

Blijkbaar niet, want je hebt nog geen barst opgestoken wat er in deze draad al allemaal geschreven is. Om te beginnen wil je de bewijslast al omkeren. Een doodzonde in de logica.

Lees de groene draak in mijn garage van Carl Sagan.
Hier is het originele boek The demon haunted world in pdf(hoofdstuk 10)

[Destinesia]

De jongen is pas 14. Mensen veel plezier met de discussie.

[Ali]

De jongen is pas 14. Mensen veel plezier met de discussie.

Keje nagaan.

[lanier]

Omdat het blijkbaar gaat om een 14-jarige lijkt me dit een compleet zinloze discussie. Surrendered probeert met kinderlijke voorbeelden te omschrijven wat de schepper is en doet. Aan de andere kant worden websites genoemd vol met wetenschappelijke informatie. Surrendered is iemand wiens argumenten je simpel van tafel veegt; er is dan ook nauwelijks sprake van een discussie. Ik ga er even een nachtje over slapen hoe we doorgaan met deze discussie.

[collegavanerik]

De jongen is pas 14. Mensen veel plezier met de discussie.

Dat wist ik niet, dan hieronder maar een nederlandstalige link naar het groene draak verhaal van Carl Sagan:

http://www.kolumbus.fi/volwassengeloof/20a.htm#draak

[Jagang]

De jongen is pas 14. Mensen veel plezier met de discussie.

Hoe kom je aan die inside information?

Enfin: Als het waar is, is het nog niet te laat, wellicht.

[LordDragon]

jagang

Hoe kom je aan die inside information?

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 90#p240015

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 90#p240018

MVG, LD.

[Jagang]

Oh, dear.

[Cluny]

Oh, dear.

Het is een kunstje.
Maffe moslimmetaforen babbelen.
Blijkbaar leer je dat op een leeftijd van een jaar of 15 en meestal leer je dat nooit meer af.
Exact hetzelfde domme gebabbel kan je op de diverse moslimfora lezen, maar dan van moslims van 10 of meer jaren ouder.
Ikzelf ben daar niet van gecharmeerd want met deze "lullige moslimverhaaltjes" blokkeer je je het eigen maken van echte kennis.
Natuurlijk is er kans dat deze domme moslimjongen nog wijzer wordt, wellicht als zijn avontuurtje op Freethinker in zijn moslimhoofd gaat gisten maar deze kans is niet groot.
Hij vindt zichzelf nu al een wijze moslim tussen de domme kafirs, dat lekkere gevoel, deze warme wollige waan, zal hij niet gemakkelijk opgeven.

[Rereformed]

Surrendered, je topic heet niet voor niets "Evangeliesatiehoekje waar Surrendered kan ge/overtuigen". Het is namelijk op vele manieren een prachtige parallel met een christen Henoch die hier langs kwam. Jullie zijn allebei zwaar besmet met het geloofsvirus, hetgeen zeer kwalijke gevolgen heeft voor een gezonde omgang met anderen. Het houdt namelijk in dat je niet kunt luisteren naar wat anderen tegen je zeggen.

Henoch hield het 100 pagina's vol op dit forum. Maar indien je inderdaad slechts 14 bent is het niet verwonderlijk dat je het al na 10 bladzijden opgeeft. Maar eveneens is het niet verwonderlijk dat je na even over een geestelijke inzinking gekomen weer opknapt en vrolijk weer verder gaat. Het is allemaal nogal kinderachtig. En dat is dus de boodschap die je ons over je geloof en Allah geeft.

Op dezelfde manier als Henoch op dit forum de grootste antireclame voor zijn geloof en God als een monument heeft neergezet, zul jij dat worden voor het moslimgeloof. Ik hoop dan ook dat je met frisse moed verder gaat en de ontbrekende 88 pagina's nog even zal afleveren.

Mag ik een voorstel doen? We hebben het onderwerp Schepper nu wel ongeveer uitgespit en het begint saai te worden, aangezien je niet reageert op posten van vrijdenkers.
Kunnen we nu overgaan naar het onderwerp "openbaring"?

[Marinus]

Jouw lichaam lijkt op een wonderlijke paleis met een duizendtal koepels,

[[[KNIP]]]

Het is niet aan verstandige mensen te beweren dat de kunstwerken, waarvan wij weten dat zij volmaakt zijn, worden gevormd of gemaakt door atomen waarvan wij zien dat zij geen bewustzijn hebben.

Ja dat verhaal kennen we ook: het volmaakte menselijke lichaam. Nu ben ik blij met mijn lichaam, maar perfect zal ik het niet noemen. Een paar "ontwerpfoutjes":

a) Verstandskiezen. Vrijwel alle mensen krijgen verstandskiezen rond de tijd dat ze volwassen worden. Het probleem is dat er vaak niet genoeg ruimte is voor die kiezen. Dit is geen kleinigheidje aangezien de vaak optredende complicaties zonder menselijk ingrijpen ernstig kunnen zijn. Domme ontwerper of overblijfsel uit een tijd dat onze voorouders grotere kaken hadden?

b) Ogen. Om een of andere reden zit er midden in ons gezichtsveld een blinde vlek. Verder heeft een enorm aantal mensen slechte ogen. Indien er geen brillen e.d. bestonden was een aanzienlijk deel van de mensheid visueel gehandicapt geweest. Ogen zij de belangrijkste menselijke zintuigen, waarom die ontwerpfouten?

c) Het wormvormig aanhangsel (ook wel blinde darm genoemd). Bij veel dieren is dit een deel van het darmstelsel wat gebruikt wordt voor de vertering van planten. Bij mensen is dit deel zonder nut, sterker nog, het is een potentieel dodelijk ontwerpfoutje aangezien het ding de neiging heeft om te ontsteken. Zonder menselijk ingrijpen is dat dodelijk. Domme schepper of een evolutionair overblijfsel van een voorouder die het ding wel gebruikte?

d) De menselijke ruggegraat is niet bijzonder geschikt voor het op de achterpoten lopen. Het gaat prima, maar niet zelden hebben mensen problemen met de rug. Kan de ontwerper niet rekenen of komt het omdat mensen nog niet zo lang op de achterbenen lopen zodat de rug nog niet genoeg tijd heeft gehad om zich aan te passen aan de nieuwe situatie?

e) massa's overbodige lichaamsdelen die verder niet problematisch zijn: mensen hebben een vacht over bijna hun hele lichaam, maar die heeft verder weinig tot geen nut. Je oren hebben spieren om de oren naar geluid te kunnen richten. Deze spieren hebben geen functie. Mensen hebben een overblijfsel van een staart. Het ding heeft geen functie. Mannen hebben niet alleen tepels, maar rudimentaire borsten die geen functie hebben. Na toevoeging van hormonen kun je de mannelijk borsten laten werken. Jawel, mannen kunnen dan vaak ook een baby zogen.

De lijst met onvolkomenheden in lichamen van mensen, dieren en planten is lang. Ze doen vermoeden dat er geen intelligentie is komen kijken bij het ontstaan. Niet-menselijke voorbeelden:

Sommige slangen en walvissen hebben nutteloze achterpoten. Sommige blinde soorten hebben nutteloze ogen. Apen hebben genen om vitamine C aan te maken, maar die genen zijn kapot. Bepaalde loopvogels hebben nutteloze vleugels. etc. etc.

Een intelligente ontwerper had het beter aangepakt.