Ja, het zijn indrukwekkende betogen om "het god is liefde scenario" overeind te houden. Het evangeliseren in Amsterdam werd ingeruild voor een veilige werkplek in Kampen. Waar weinig of geen freethinkers komen. Het theodicee probleem werd Ouweneel ook al te veel. De intellectueel die redenen verzint om dit goed te praten en uit te leggen aan de gemeente. Maar het vreemde is bij beiden dat ze altijd één reden weglaten. De "god bestaat niet formule" komt nooit in het rijtje voor. Tandartsen worden erbij gehaald, onzichtbare bedoelingen, hoger plan en tientallen bladzijden met veel moeilijke woorden om indruk te maken. Het apologetisch weerwerk; maak een dik dossier om mensen te imponeren. In het verleden ben ik weleens in het hoekje theologie verdwaalt. Een enorme bulk boeken. Van soms angstwekkende dikte. Een Engelse theoloog vatte het leven van Jezus samen in drie weken. Meer is er niet. Discutabele informatie die volgens Frank Zindler (jesus seminar) geen enkel houvast oplevert. Het lukt mensen om er planken vol over te schrijven. Is het wetenschap of vertoont het verschijnselen die er op lijken?fbs33 schreef:
"God is liefde" vond ik vooral een leuke toen de theoloog R.Paas zich er mee ging bemoeien onder het kopje, "De liefdevolle god die het menselijk lijden toestaat"!
Die man moest volgens mij minstens de schedeldikte van een Neanderthaler hebben om de interne druk van zijn kromme denkwerk daarover te kunnen weerstaan.
A Free Thinker Is Satans Slave
Moderator: Moderators
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Het bevreemd mij totaal niet dat beide heren (+ een hoog percentage v.d. rest der mensheid) het eventuele 'Niet bestaan' niet in hun overwegingen betrekken omdat hun vertrekpunt vanaf een platform gevormd door een fervent gewenste bestaande god is die geen andere veronderstelling toe mag laten.Piet V schreef:Maar het vreemde is bij beiden dat ze altijd één reden weglaten. De "god bestaat niet formule" komt nooit in het rijtje voor.
De opstap naar dát platform wordt m.i. gevormd door het werkelijke antwoord op de vraag, "Waarom zo fervent gewenst"?
En vermeden door die ene trede te negeren en over te slaan om op dat veilige platform te komen.
Het werkelijke antwoord is de constatering dat een mens ook een diersoort met instincten is die door zijn toegenomen hersencapaciteit veel bewuster kon worden over zichzelf en daardoor geconfronteerd werd met zijn daden die hij om lichamelijke bestaansredenen noodzakelijkerwijze uitvoerde/uitgevoerd had- - -maar tegelijkertijd conflicteerde met de daden van soortgenoten in dezelfde kudde, enz. enz.
De noodzakelijke regels en wetten in zo'n kudde konden (om even noodzakelijke redenen) natuurlijk alléén van een bestaande god komen (een god als beste eindresultaat van milennia schuur en schaafwerk met veel andere experimenten op dat vlak (naar ik aanneem op basis van wat ik dagelijks om mij heen zie gebeuren)
Een niet bestaande god zou e.e.a. weer terugwerpen naar de millennia van schaaf en schuurwerk daarvóór is de vrees van beide 'heren' (m.i!) maar óók het eigen instinct te erkennen maar vooral aanvaarden (om het te kunnen beheersen!!) is voor hen (en vele anderen) een onoverkomelijke drempel waar een god helpt springen, haha!
Ter geruststelling daarom meters van gerust stellend schrijfwerk dat weg leidt van die realiteit.
Een onvolkomen mens heb ik Paas toentertijd genoemd (vanwege de redenen hierboven die op geestelijke lafheid wijzen m.i.).
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Over de goedheid van God en het goede van zijn schepping: God zag immers dat het zeer goed was, schrijft Maarten 't Hart in zijn boek 'De Schrift betwist' o.a. het volgende:
Wat is er 'zeer goed' aan een schepping waarin sluipwespen eieren leggen in klanders, die verlamd worden en die vervolgens langzaam door wat uit het ei komt opgepeuzeld worden? Wat is er 'zeer goed' aan een schepping waarin de vreselijkste parasieten in mens en dier huizen, die soms rustig door een vermorzeld oog naar buiten komen kruipen? Wat is er 'goed' aan een schepping waarin ruim honderd miljoen mensen aan bilharzia lijden? (Bilharzia wordt veroorzaakt door zuigwormen die in de aderen van de darmwand leven. De eieren verlaten het lichaam via de darm of de urineblaas, en verwoesten daarbij en passant de weefsels die zij passeren.) Wat is er 'goed' aan de leverbot, die in de galwegen van koeien, schapen, geiten, varkens, paarden en soms zelfs mensen leeft en over de hele wereld onvoorstelbaar veel schade aanricht? Wat is er 'goed' aan een schepping waarin een koekoeksjong jonge hebbenmusjes over de rand van het nest duwt? En wreed en langzaam sterven zij, die jonge musjes, van wie er niet één van het dak valt 'zonder uw Vader', zoals Jezus zegt.
Wat is er 'zeer goed' aan een schepping waarin alle organismen geterroriseerd worden door parasieten, dus ook de parasieten zelf? Hyperparasitisme wordt het genoemd. Dat gaat soms zo ver dat je parasieten hebt die van parasieten leven die van parasieten leven, et cetera.
Wat is er 'zeer goed' aan al die lugubere lintwormen, spoelwormen, draadwormen, aarsmaden? Of dateren ook zij pas van na de zondeval? Zo ja, dan is de schepper die ze in een opwelling van grote woede na die zondeval heeft geschapen een vreselijke sadist.
De Engelse astronoom Dennis Sciama heeft het heelal 'in wezen broddelwerk' genoemd. Op grond van de schaarse gegevens die ons ter beschikking staan, lijkt dat in ieder geval bepaald minder ver bezijden de waarheid dan 'zeer goed'.
Wat is er 'zeer goed' aan een schepping waarin sluipwespen eieren leggen in klanders, die verlamd worden en die vervolgens langzaam door wat uit het ei komt opgepeuzeld worden? Wat is er 'zeer goed' aan een schepping waarin de vreselijkste parasieten in mens en dier huizen, die soms rustig door een vermorzeld oog naar buiten komen kruipen? Wat is er 'goed' aan een schepping waarin ruim honderd miljoen mensen aan bilharzia lijden? (Bilharzia wordt veroorzaakt door zuigwormen die in de aderen van de darmwand leven. De eieren verlaten het lichaam via de darm of de urineblaas, en verwoesten daarbij en passant de weefsels die zij passeren.) Wat is er 'goed' aan de leverbot, die in de galwegen van koeien, schapen, geiten, varkens, paarden en soms zelfs mensen leeft en over de hele wereld onvoorstelbaar veel schade aanricht? Wat is er 'goed' aan een schepping waarin een koekoeksjong jonge hebbenmusjes over de rand van het nest duwt? En wreed en langzaam sterven zij, die jonge musjes, van wie er niet één van het dak valt 'zonder uw Vader', zoals Jezus zegt.
Wat is er 'zeer goed' aan een schepping waarin alle organismen geterroriseerd worden door parasieten, dus ook de parasieten zelf? Hyperparasitisme wordt het genoemd. Dat gaat soms zo ver dat je parasieten hebt die van parasieten leven die van parasieten leven, et cetera.
Wat is er 'zeer goed' aan al die lugubere lintwormen, spoelwormen, draadwormen, aarsmaden? Of dateren ook zij pas van na de zondeval? Zo ja, dan is de schepper die ze in een opwelling van grote woede na die zondeval heeft geschapen een vreselijke sadist.
De Engelse astronoom Dennis Sciama heeft het heelal 'in wezen broddelwerk' genoemd. Op grond van de schaarse gegevens die ons ter beschikking staan, lijkt dat in ieder geval bepaald minder ver bezijden de waarheid dan 'zeer goed'.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)
En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Met de mens als kroon en als ultieme sluitpost in dat geschapen rijtje?Kitty schreef:Dat gaat soms zo ver dat je parasieten hebt die van parasieten leven die van parasieten leven, et cetera.
- Atheist_1984
- Ervaren pen
- Berichten: 748
- Lid geworden op: 16 okt 2006 22:50
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Is dit goed nieuws??Victor Onrust schreef:
Dit komt bovenaan de lijst als je zoekt in Google op afbeeldingen voor "freethinker"
Exodus 12
[29] Midden in de nacht doodde de HEER alle eerstgeborenen in Egypte, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de gevangene, en ook al het eerstgeboren vee.
[29] Midden in de nacht doodde de HEER alle eerstgeborenen in Egypte, van de eerstgeborene van de farao, zijn troonopvolger, tot de eerstgeborene van de gevangene, en ook al het eerstgeboren vee.
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Hoeveel atheïsten en agnosten denk jij dat door Ricky Shedd's leus worden bekeerd?
Precies. En dat is goed nieuws.
Precies. En dat is goed nieuws.
Ik geloof niet. In Spanje slaan alle 22 spelers een kruisje voordat ze het veld opkomen, als het werkt, zal het dus altijd een gelijkspel worden.
Johan Cruijff
Johan Cruijff
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Bekeerd?? - -Ik denk dat veel atheisten/agnosten nu in Ricky een stiekeme atheist/agnost vermoeden die in bedekte vorm uit de kast komt!MNb schreef:Hoeveel atheïsten en agnosten denk jij dat door Ricky Shedd's leus worden bekeerd?
Precies. En dat is goed nieuws.
Het staat toch duidelijk in de bijbel dat Satan in de gedaante van een slang, kennis van goed en kwaad aanreikte als Eva die verboden vrucht zou plukken en er van zou eten? (m.a.w. "Bewustzijn" kreeg!)
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Zover ik me herinner handelde de slang (volgens de Bijbel) geheel zelfstandig en had Satan er niets mee te maken.
Ik noem dat demonisering van Satan.
3
1 Van alle in het wild levende dieren die God, de HEER, gemaakt had, was de slang het sluwst. Dit dier vroeg aan de vrouw: ‘Is het waar dat God gezegd heeft dat jullie van geen enkele boom in de tuin mogen eten?’ 2 ‘We mogen de vruchten van alle bomen eten,’ antwoordde de vrouw, 3 ‘behalve die van de boom in het midden van de tuin. God heeft ons verboden van de vruchten van die boom te eten of ze zelfs maar aan te raken; doen we dat toch, dan zullen we sterven.’ 4 ‘Jullie zullen helemaal niet sterven,’ zei de slang. 5 ‘Integendeel, God weet dat jullie de ogen zullen opengaan zodra je daarvan eet, dat jullie dan als goden zullen zijn en kennis zullen hebben van goed en kwaad.’
Ik noem dat demonisering van Satan.
3
1 Van alle in het wild levende dieren die God, de HEER, gemaakt had, was de slang het sluwst. Dit dier vroeg aan de vrouw: ‘Is het waar dat God gezegd heeft dat jullie van geen enkele boom in de tuin mogen eten?’ 2 ‘We mogen de vruchten van alle bomen eten,’ antwoordde de vrouw, 3 ‘behalve die van de boom in het midden van de tuin. God heeft ons verboden van de vruchten van die boom te eten of ze zelfs maar aan te raken; doen we dat toch, dan zullen we sterven.’ 4 ‘Jullie zullen helemaal niet sterven,’ zei de slang. 5 ‘Integendeel, God weet dat jullie de ogen zullen opengaan zodra je daarvan eet, dat jullie dan als goden zullen zijn en kennis zullen hebben van goed en kwaad.’
Despite the high cost of living.....
it remains popular.
it remains popular.
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Ik vreesde al zoiets! (bijbelexegeten versus de kennis van iemand die sinds de zondagschool slechts enkele malen een bijbel vluchtig heeft ingekeken, haha)Vilaine schreef:Zover ik me herinner handelde de slang (volgens de Bijbel) geheel zelfstandig en had Satan er niets mee te maken.
Ik noem dat demonisering van Satan.![]()
3
1 Van alle in het wild levende dieren die God, de HEER, gemaakt had, was de slang het sluwst. Dit dier vroeg aan de vrouw: ‘Is het waar dat God gezegd heeft dat jullie van geen enkele boom in de tuin mogen eten?’ 2 ‘We mogen de vruchten van alle bomen eten,’ antwoordde de vrouw, 3 ‘behalve die van de boom in het midden van de tuin. God heeft ons verboden van de vruchten van die boom te eten of ze zelfs maar aan te raken; doen we dat toch, dan zullen we sterven.’ 4 ‘Jullie zullen helemaal niet sterven,’ zei de slang. 5 ‘Integendeel, God weet dat jullie de ogen zullen opengaan zodra je daarvan eet, dat jullie dan als goden zullen zijn en kennis zullen hebben van goed en kwaad.’
Toch meen ik me te herinneren dat de meester het had over de Satan die in de gedaante van een slang sprak.
Maar misschien dat de herinnering de uiterste houdbaarheidsdatum overschreden heeft?
Overigens zie ik dit verhaal eerder als de demonisering van god dan van satan of slang, haha.
Want aan die laatsten hebben we het bewustzijn te danken die ons tot mensen maakte, nietwaar?
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Dan vraag ik me af wat ie van mij vind...
de rechter hand van lucifer ?
de rechter hand van lucifer ?
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Wie is 'Ie'?? (als het een sharia-minnende moslim betreft dan- - - -!!!)Raven schreef:Dan vraag ik me af wat ie van mij vind...
de rechter hand van lucifer ?
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Degene die de uitspraak in de topictitel deed .. en een paar posts verder op de foto 
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Oh Satan bedoel je- - -(dat is althans de enige die ik serieus kan nemen, haha)Raven schreef:Degene die de uitspraak in de topictitel deed .. en een paar posts verder op de foto
Nou, die ziet jou ongetwijfeld als nog niet geheel bekeerd, denk ik.
Maar acht jou vanwege je goede zendelingenwerk onder de wankelmoedigen, vermoed ik
- Jabba de Hut
- Forum fan
- Berichten: 319
- Lid geworden op: 24 jun 2010 10:57
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Een Pinkstervriend van mij vertelde dat dit het werk van satan is. Ik sluit me bij hem aan.Kitty schreef:Over de goedheid van God en het goede van zijn schepping: God zag immers dat het zeer goed was, schrijft Maarten 't Hart in zijn boek 'De Schrift betwist' o.a. het volgende:
Wat is er 'zeer goed' aan een schepping waarin sluipwespen eieren leggen in klanders, die verlamd worden en die vervolgens langzaam door wat uit het ei komt opgepeuzeld worden? Wat is er 'zeer goed' aan een schepping waarin de vreselijkste parasieten in mens en dier huizen, die soms rustig door een vermorzeld oog naar buiten komen kruipen? Wat is er 'goed' aan een schepping waarin ruim honderd miljoen mensen aan bilharzia lijden? (Bilharzia wordt veroorzaakt door zuigwormen die in de aderen van de darmwand leven. De eieren verlaten het lichaam via de darm of de urineblaas, en verwoesten daarbij en passant de weefsels die zij passeren.) Wat is er 'goed' aan de leverbot, die in de galwegen van koeien, schapen, geiten, varkens, paarden en soms zelfs mensen leeft en over de hele wereld onvoorstelbaar veel schade aanricht? Wat is er 'goed' aan een schepping waarin een koekoeksjong jonge hebbenmusjes over de rand van het nest duwt? En wreed en langzaam sterven zij, die jonge musjes, van wie er niet één van het dak valt 'zonder uw Vader', zoals Jezus zegt.
Wat is er 'zeer goed' aan een schepping waarin alle organismen geterroriseerd worden door parasieten, dus ook de parasieten zelf? Hyperparasitisme wordt het genoemd. Dat gaat soms zo ver dat je parasieten hebt die van parasieten leven die van parasieten leven, et cetera.
Wat is er 'zeer goed' aan al die lugubere lintwormen, spoelwormen, draadwormen, aarsmaden? Of dateren ook zij pas van na de zondeval? Zo ja, dan is de schepper die ze in een opwelling van grote woede na die zondeval heeft geschapen een vreselijke sadist.
De Engelse astronoom Dennis Sciama heeft het heelal 'in wezen broddelwerk' genoemd. Op grond van de schaarse gegevens die ons ter beschikking staan, lijkt dat in ieder geval bepaald minder ver bezijden de waarheid dan 'zeer goed'.
Wat het heelal en Sciama betreft, waarom schept hij dan zelf geen heelal als hij alles beter weet?
Re: A Free Thinker Is Satans Slave
Satan bestaat niet.Jabba de Hut schreef:
Een Pinkstervriend van mij vertelde dat dit het werk van satan is. Ik sluit me bij hem aan.
Wat het heelal en Sciama betreft, waarom schept hij dan zelf geen heelal als hij alles beter weet?
De tweede opmerking van je is een kinderachtige drogreden.
God bestaat niet. Religie is de vrijwillige celstraf van het verstand. Bidden is ozo kinderachtig. De dood is het absolute eindpunt van elk individueel leven. Als iets niet merkbaar en niet meetbaar is, bestaat het niet. Alle homeopaten zijn kwakzalvers.
