CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Exdeo
Forum fan
Berichten: 309
Lid geworden op: 09 aug 2007 16:06
Locatie: omgeving Rotterdam
Contacteer:

CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Exdeo » 01 jun 2010 17:00

http://www.christenunie.nl/k/nl/n27634/ ... -homo.html
Dit weekend las een stuk in de volkskrant over de CU kandidaat die toegeeft homo te zijn. Waar onder ander dit stond:
Langzaam ben ik naar buiten getreden. Ik voelde me in die eerste reacties meteen gesteund: kies je eigen tempo, jij gaat erover aan wie, wanneer en waar je dat wil vertellen. Die ruimte heb ik echt gekregen. Een half jaar geleden heb ik het aan degenen binnen de partij die het nog niet wisten verteld. Vanaf vandaag weet iedereen het.
Terwijl ik het stuk las dacht ik even, heel even, misschien komt het toch nog goed. Totdat ik de volgende zin las:
‘Partijen als GroenLinks, D66 en de VVD kunnen zich niet voorstellen dat er mensen zijn die zeggen: ik ben homo, ik kies ervoor de rest van mijn leven alleen te zijn. Deze keuze vraagt om bewondering en empathie. Voor een christen is zijn geloofsrelatie met God leidend voor de keuzes die hij maakt.
De tragiek, de ontkenning, de eenzaamheid, die achter deze woorden ligt…..

Samante

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Samante » 01 jun 2010 19:25

De tragiek, de ontkenning, de eenzaamheid, die achter deze woorden ligt…..
Het is uitermate zielig en meelijwekkend.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door PietV. » 01 jun 2010 19:33

Exdeo schreef:‘Partijen als GroenLinks, D66 en de VVD kunnen zich niet voorstellen dat er mensen zijn die zeggen: ik ben homo, ik kies ervoor de rest van mijn leven alleen te zijn. Deze keuze vraagt om bewondering en empathie. Voor een christen is zijn geloofsrelatie met God leidend voor de keuzes die hij maakt.
Het was mij ook opgevallen. Net als het stuk in het Reformatorisch Dagblad waarin de vrijlating van twee homo's in Malawi kritisch werd bekeken. Maar om ervoor te kiezen om de rest van je leven alleen te blijven. Dit roept bij mij geen bewondering op. Eerder afschuw. Elke mogelijke toekomstige relatie ga je uit de weg om maar in het gareel te blijven van je eigen geloof. Hoe lang hou je dit vol, wanneer knapt het lijntje. Is dit een soort weddenschap?
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Kalan
Berichten: 2
Lid geworden op: 18 jan 2008 17:40

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Kalan » 01 jun 2010 20:56

En wanneer ontaardt dit gedrag in waanzin...
Groet, Kalan

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door PietV. » 01 jun 2010 21:47

Kalan schreef:En wanneer ontaardt dit gedrag in waanzin...
Het is een goede voedingsbodem om hier uiteindelijk aan onder door te gaan. Of een dubbelleven te beginnen. Voor de buitenwacht speel je met overtuiging een rol. En ondertussen geef je toe aan je verlangens. Hij zou de eerste niet zijn en ook niet de laatste. Een gevaarlijk spel en uiteindelijk ben je zelf de verliezer.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Raven » 01 jun 2010 23:14

Als je homo bent kan je beter pastafari ofzo worden .. of aanhanger van een andere religie die niks tegen homo's ofzo heeft. :wink:
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Fenomeen » 01 jun 2010 23:22

Samante schreef:
De tragiek, de ontkenning, de eenzaamheid, die achter deze woorden ligt…..
Het is uitermate zielig en meelijwekkend.
Desondanks respecteer ik het.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Kitty » 02 jun 2010 00:53

Waarbij het niet gezegd is dat Jonathan deze keuze maakt. Maar het is inderdaad wel een gegeven dat religie sommige christenhomo's dwingt tot die keuze. En je vraagt je dan af of het echt een eigen keuze is, of een keuze waarbij ze het idee hebben niet anders te 'mogen' vanuit hun geloof. En ja, ik vind dat erg triest. Ze kiezen er dan voor zichzelf het geluk van een relatie te onthouden, en geloven dan tevens in een algoede god die het beste met hen voorheeft. Volgens mij zit hier een enorme tegenstrijdigheid in.

Ik vind het wel heel dapper van Jonathan dat hij dit heeft aangedurft als kandidaat op de lijst en medewerker van de ChristenUnie. Het is toch een eerste stap op de weg naar homo emancipatie onder christenen. En er is nog een lange weg te gaan.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Ongeloveloos
Banned
Berichten: 1222
Lid geworden op: 21 nov 2008 23:43

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Ongeloveloos » 02 jun 2010 01:34

Kitty schreef:Waarbij het niet gezegd is dat Jonathan deze keuze maakt. Maar het is inderdaad wel een gegeven dat religie sommige christenhomo's dwingt tot die keuze. En je vraagt je dan af of het echt een eigen keuze is, of een keuze waarbij ze het idee hebben niet anders te 'mogen' vanuit hun geloof. En ja, ik vind dat erg triest. Ze kiezen er dan voor zichzelf het geluk van een relatie te onthouden, en geloven dan tevens in een algoede god die het beste met hen voorheeft. Volgens mij zit hier een enorme tegenstrijdigheid in.

Ik vind het wel heel dapper van Jonathan dat hij dit heeft aangedurft als kandidaat op de lijst en medewerker van de ChristenUnie. Het is toch een eerste stap op de weg naar homo emancipatie onder christenen. En er is nog een lange weg te gaan.

Super hypocriet ! of je bent gristen (geen plaats voor homo's), of je bent realist.
Treat religion like your penis.
Dont show it off in public and don't shove it down your children's throat...

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Kitty » 02 jun 2010 13:48

Ja, zo werkt het natuurlijk niet. Ik vind het waardevol dat er in ieder geval stappen genomen worden, ook binnen christenen, tot emancipatie van homo's. Je kunt namelijk niet zomaar stellen dat je maar stopt met geloven als je homo bent. En het lijkt mij inderdaad heel lastig en tegenstrijdig, indien je gelooft in een algoede God, om te accepteren dat je uitgesloten zou worden omdat je toevallig een andere geaardheid hebt. Daarnaast is het maar de vraag hoe de tekst geïnterpreteerd moet worden die verwijst naar homofilie. Het is dus maar de vraag of er teksten zijn die expliciet naar homofilie wijzen. Er is dus ruimte voor andere interpretatie. Het is al te makkelijk om iemand maar hypocriet te noemen omdat je zelf een zwart-wit mening hebt over christenen en de bijbel.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Raven
Bevlogen
Berichten: 1536
Lid geworden op: 01 mar 2007 10:43
Locatie: Sittard
Contacteer:

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Raven » 02 jun 2010 16:19

Ik persoonlijk zou niet kunnen geloven in een god of godin die mensen buitensluit omdat ze "zogenaamd" anders zijn. Elk wezen is namelijk in meer of mindere mate anders.. dat maakt ons tot wie we zijn.
http://www.merlinscave.tk

As above, so below

Gebruikersavatar
Exdeo
Forum fan
Berichten: 309
Lid geworden op: 09 aug 2007 16:06
Locatie: omgeving Rotterdam
Contacteer:

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Exdeo » 02 jun 2010 16:52

Kitty schreef:
Het is dus maar de vraag of er teksten zijn die expliciet naar homofilie wijzen. Er is dus ruimte voor andere interpretatie.
Ja er zijn er een aantal, maar de leukste tekst er over, is impliciet, en word vaak genegeerd hij komt van David: wanneer hij hoort dat zijn vriend Jonathan gestorven is zingt hij een klaaglied dat begint met:
26 Ik ben benauwd om uwentwil, mijn broeder Jonathan! Gij waart mij zeer liefelijk; uw liefde was mij wonderlijker dan liefde der vrouwen.
Samuel 2:26
zou Jonathan vd Geer deze tekst kennen? :)

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Marinus » 02 jun 2010 18:25

Als je homo en christen bent, dan doe je iets verkeerd. Been there, done that. Gelukkig begint dat door te dringen en zijn er nog maar relatief weinig christelijke homo's.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Gebruikersavatar
Demiurg
Diehard
Berichten: 1033
Lid geworden op: 03 okt 2009 08:34

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Demiurg » 03 jun 2010 20:42

Marinus schreef:Als je homo en christen bent, dan doe je iets verkeerd.
Of niet, tis maar net hoe je een en ander interpreteert.
En waarom zou je als homosexuele christen zo interpreteren dat je zelf uitgesloten wordt?
Dat zie ik niet zo.

Ik snap trouwens ook niet hoe heterosexuele christenen het op zo'n haatzaaierige manier intepreteren,
slaan die mensen het complete Nieuwe Testament over? Zijn ze gestopt na Leviticus?

Nog minder snap ik niet-christenen met een liberale inslag die besluiten dat alleen de meest orthodoxe uitleg van de bijbel de juiste is. Worden die christelijke homosexuelen ook van de kant van de niet-gelovigen nog een gespleten identiteit aangepraat.
Been there, done that. Gelukkig begint dat door te dringen en zijn er nog maar relatief weinig christelijke homo's.
Mwoah, ik ken er zo wel wat.

Affijn,
de kwestie dan maar laten beantwoorden door Amy ray,
een lesbische christen.

http://www.youtube.com/watch?v=OHRTrHbZYRk
"What’s now being called 'new atheism' or atheist fundamentalism is really nothing more than the triumph of the jerks. Unsubtle, unlearned (but pretentious), unreflective (but persistent)."
R.J. Hoffmann

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: CU kandidaat: je kunt christen zijn en homo

Bericht door Fenomeen » 03 jun 2010 20:56

Meer info:
GK schreef:RefoAnders is het eens met Rouvoet

Johan Quist van RefoAnders heeft alle begrip voor André Rouwvoet. Die liet weten dat Jonathan van der Geer (25) die op de 41ste plaats staat van de Tweede Kamer-kandidatenlijst voor de ChristenUnie, was nooit op die lijst geplaatst wanneer hij een homoseksuele relatie zou hebben.

Quist begrijpt dat wel. Hij vindt ‘dat je als homo wel dergelijke gevoelens mag hebben, maar dat je moet l;even volgens de Bijbel’.

De voorman van de homo-organisatie RefoAnders benadrukt dat het huwelijk uitsluitend is bedoeld voor man en vrouw, niet voor man en man of vrouw en vrouw. Quist is zelf met een vrouw gehuwd en heeft vijf kinderen op de wereld gezet.

Op Radio 1 werd Quist ook geconfronteerd met de vraag of een mannelijke kandidaat van de ChristenUnie wel met een man mag samenwonen. Na lang aandringen zei Quist dat men in in geval niet seksueel mag praktiseren. “En het lijkt me erg moeilijk wanneer je samenwoont met je vriend en je bidt samen het Onze Vader en je zegt dan ‘Leidt ons niet in verzoeking’ dat je dan toch jezelf voortdurend in verzoeking brengt. Dat maakt het leven erg moeilijk. Ik zou dat niet adviseren.”

Volgens de gereformeerde holebi-organisatie ContrariO dreigt met de uitspraak van Rouvoet de Gedragscode Representatie van de ChristenUnie - die een kandidaat met een homorelatie niet uitsluit - een 'holle constructie' te worden.

ContrariO laat weten in beginsel ingenomen te zijn met de kandidaatstelling van Jonathan van der Geer. 'Het geeft aan dat er meer openheid in de partij is en er daarmee ruimte komt voor de daadwerkelijke ontmoeting', zegt ContrariO-voorzitter Robert Daverschot.

Maar ContrariO wijst met nadruk op de in 2007 door de ChristenUnie ingestelde Commissie Representatie onder voorzitterschap van CU-prominent Janko Cnossen. Die commissie moest worden ingesteld omdat het toenmalige Amsterdamse CU-lid Yvette Lont op het uitsluiten van 'praktiserende homoseksuelen' voor partijfuncties had aangedrongen.

De commissie-Cnossen kwam met een rapport op grond waarvan de partij besloten heeft om partijleden met een homoseksuele relatie niet bij voorbaat uit te sluiten van vertegenwoordigende functies en dus ook niet als kandidaat op een kieslijst. De beslissing daarover zou steeds individueel en op grond van een persoonlijk en vertrouwelijk gesprek met een kandidaat genomen worden door een selectiecommissie. De uitkomst van zo'n gesprek zou niet bij voorbaat vast staan.

Bij de presentatie van het rapport van de commissie-Cnossen noemde CU-leider Rouvoet de uitkomst daarvan 'principieel en zorgvuldig', maar zijn uitspraken in het IKON-programma lijken eerder in lijn met de opvattingen van zijn voormalig partijgenote Yvette Lont.

Volgens ContrariO-voorzitter Daverschot 'blijkt dat de gedragscode in de praktijk tot nu toe eenzijdig benaderd is'.

'Met het nog eens benoemen van Rouvoet dat Van der Geer enkel kandidaat kan zijn op diens alleenstaande status, is er sprake van voorwaardelijkheid en daarmee beperkte ruimte voor christelijke homoseksuelen met politieke ambities', zegt Daverschot.

Daverschot maakt zich daar zorgen over. 'In de lijn van Monique Heger, voormalig raadslid in Wageningen die vorig jaar niet opnieuw door de ChristenUnie verkiesbaar werd gesteld vanwege haar lesbische relatie, dreigt de 'gedragscode representatie' zich tot een holle constructie uit te kristalliseren'.

Desondanks blijft ContrariO hopen dat 'het klimaat van openheid en ruimte voor verschil blijvend de aandacht van de ChristenUnie krijgt die het verdient'.

De Kamerkandidaat waar het allemaal om draait, Van der Geer, is voorlichter bij de ChristenUnie-fractie. Zijn homoseksualiteit was binnen de partij bekend toen hij zich kandideerde. Hij werd toegelaten omdat hij geen relatie heeft en er bovendien voor kiest om, in zijn opvatting over de Bijbel, voor de rest van zijn leven geen seksuele relaties aan te gaan.

“Wij hechten aan het huwelijk als verbond tussen man en vrouw. Dat hangt samen met onze Bijbelse visie”, aldus Rouvoet eerder. “Van der Geer is moedig en hij heeft er moeite mee dat anderen niet kunnen begrijpen dat iemand die homo is, bewust kiest voor een leven zonder vaste relatie”, zo meent Rouvoet. Van der Geer voelt zich als homo en als christen thuis bij de ChristenUnie en deelt de opvattingen van de partij over het homohuwelijk, zo liet Rouvoet weten.

Jonathan van der Geer zegt op Gay Vote, de verkiezingssite van COC en Gay Krant: “Een van de drie speerpunten in het verkiezingsprogramma van de ChristenUnie is dat wij willen werken aan een land dat kan omgaan met verschillen. Een samenleving waar, hoewel we allemaal anders zijn, er voor iedereen ruimte is om te leven en om te zijn wie je bent. Ook als je homo, lesbienne, biseksueel, transseksueel of transgender bent. Je moet veilig kunnen zijn op straat. Je wilt gezien en gewaardeerd worden. Dat ideaal staat mij voor ogen.”

Ook zegt hij: “Als kandidaat van de ChristenUnie wil ik laten zien je als homo ook christen en als christen ook homo kunt zijn, en voor christelijke politiek kunt gaan. Die combinatie lijkt soms door een spanningsveld omgeven, maar ik zie geen reden om niet ontspannen met deze beide om te gaan en de ChristenUnie geeft me ruimte om te zijn wie ik ben.”

Het is nu dus maar de vraag hoe groot die ruimte in werkelijkheid is.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Plaats reactie