Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Moderator: Moderators
Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Beste,
Naar aanleiding van een discussie op Maroc.nl (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=298083)
(pagina 2)
vroeg iemand mij of 'élk gedrag zijn chemisch equivalent kent in de hersenen'.
De vraagsteller is moslim en gelooft immers in de ziel. Hij vraagt naar onderzoek waaruit deze claim blijkt.
Ik vond voorlopig niet direct een duidelijk onderzoek waaruit dit blijkt.
Het zogenaamde tegenvoorbeeld dat werd aangehaald door iemand op het forum was hysterische verlamming, waar geen biologische oorzaken voor zijn te vinden (in de hersenen), aldus de persoon. Bijgevolg concludeert men dat er een van de materie (de hersenen) onafhankelijke ziel aan het werk is. Wat uiteraard kort door de bocht is.
Ikzelf vond niet direct een link naar een onderzoek of aantal onderzoeken over hysterische verlammingsverschijnselen en hun relatie tot hersenwerking of ander gedrag dat waarvan geen chemisch patroon in de hersenen kan worden waargenomen.
Als iemand me kan helpen met een link, graag dus.
Je mag ook zelf daar mee discussiëren natuurlijk.
Alvast bedankt,
Maarten
Naar aanleiding van een discussie op Maroc.nl (http://www.maroc.nl/forums/showthread.php?t=298083)
(pagina 2)
vroeg iemand mij of 'élk gedrag zijn chemisch equivalent kent in de hersenen'.
De vraagsteller is moslim en gelooft immers in de ziel. Hij vraagt naar onderzoek waaruit deze claim blijkt.
Ik vond voorlopig niet direct een duidelijk onderzoek waaruit dit blijkt.
Het zogenaamde tegenvoorbeeld dat werd aangehaald door iemand op het forum was hysterische verlamming, waar geen biologische oorzaken voor zijn te vinden (in de hersenen), aldus de persoon. Bijgevolg concludeert men dat er een van de materie (de hersenen) onafhankelijke ziel aan het werk is. Wat uiteraard kort door de bocht is.
Ikzelf vond niet direct een link naar een onderzoek of aantal onderzoeken over hysterische verlammingsverschijnselen en hun relatie tot hersenwerking of ander gedrag dat waarvan geen chemisch patroon in de hersenen kan worden waargenomen.
Als iemand me kan helpen met een link, graag dus.
Je mag ook zelf daar mee discussiëren natuurlijk.
Alvast bedankt,
Maarten
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
We weten niet alles over de hersenen en het gedrag. Er is nog een hoop te leren. Maar grijze gebieden of gaten in onze kennis zijn nog geen bewijzen voor 'iets anders'.
Ik ben zelf nogal voorzichtig in het maken van absolute claims over hersenen en gedrag; niet omdat ik twijfel aan de materiële oorzaken van gedrag, maar omdat het een ingewikkeld onderwerp is. Zelf zeg ik dan maar dat ik vooralsnog geen enkele reden zie om te veronderstellen dat er 'iets anders' of meer ten grondslag ligt aan gedrag dan het geheel van de neurale activiteit én elektrische ontladingen in ons brein.
Wie beweert dat er meer moet zijn mag dat aantonen.
Ik ben zelf nogal voorzichtig in het maken van absolute claims over hersenen en gedrag; niet omdat ik twijfel aan de materiële oorzaken van gedrag, maar omdat het een ingewikkeld onderwerp is. Zelf zeg ik dan maar dat ik vooralsnog geen enkele reden zie om te veronderstellen dat er 'iets anders' of meer ten grondslag ligt aan gedrag dan het geheel van de neurale activiteit én elektrische ontladingen in ons brein.
Wie beweert dat er meer moet zijn mag dat aantonen.
'Bij een discussie die de redelijkheid zoekt heeft hij die het onderspit delft groter voordeel, voor zover hij er iets van opgestoken heeft.’ Epicurus (341-271vc)
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Om op de titelvraag in te gaan;
Nee, men vergeet hier electrisch en mechanisch. Tevens de rest van het lichaam en de omgeving, worden buiten beschouwing gelaten. Ik moet zeggen dat ik de stelling ook wat vaag vind. Wat wordt er bedoeld met "equivalent in de hersenen" ... ?
Nee, men vergeet hier electrisch en mechanisch. Tevens de rest van het lichaam en de omgeving, worden buiten beschouwing gelaten. Ik moet zeggen dat ik de stelling ook wat vaag vind. Wat wordt er bedoeld met "equivalent in de hersenen" ... ?
Remember kids, fly, fear, fall, flare, fight, forgive, find out. Always remember.
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Ikzelf gaf dat (misschien inderdaad nogal voorbarig) als antwoord. Dat elk gedrag wel zijn chemisch equivalent kent in de hersenen. Met equivalent bedoel ik dan: de materiële verschijningsvorm. Misschien is het woord 'equivalent' inderdaad ongelukkig gekozen.
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Het is wel een opgave om op het forum Maroc.nl onder 'Islam en meer' te discussiëren. Daarom: als er nog mensen zich geroepen voelen, graag.
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Bepaalde gedragingen gaan zelfs totaal buiten de hersenen om .... wat denk je daarvan?
Niet te snel dingen roepen ...
Niet te snel dingen roepen ...
Remember kids, fly, fear, fall, flare, fight, forgive, find out. Always remember.
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Reflexen, bedoel je.Joe Hn schreef:Bepaalde gedragingen gaan zelfs totaal buiten de hersenen om .... wat denk je daarvan?
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Maarten ,Maarten schreef:Het is wel een opgave om op het forum Maroc.nl onder 'Islam en meer' te discussiëren. Daarom: als er nog mensen zich geroepen voelen, graag.
Je gaat je dus een veldslag in waar je je onvoldoende op hebt voorbereid. {Zoek op Von Clausewitz : http://www.military-quotes.com/Clausewitz.htm waaronder: ""no one starts a war-or rather, no one in his senses ought to do so-without first being clear in his mind what he intends to achieve by that war and how he intends to conduct it."}
Tenzij je daar uiteraard als een soort waaghals, van geniet.
Om jouw genieten dus op te rekken voel ik me niet geroepen.
Roeland
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Heeck,
Ik zag het niet direct in oorlogstermen eerlijk gezegd. Maar inderdaad: het doel is de hoop dat mensen de redelijkheid van bepaalde argumenten ook zien.
Misschien nogal naïef om dat te verwachten.
Ik zag het niet direct in oorlogstermen eerlijk gezegd. Maar inderdaad: het doel is de hoop dat mensen de redelijkheid van bepaalde argumenten ook zien.
Misschien nogal naïef om dat te verwachten.
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
En toen ?Maarten schreef:Heeck,
Ik zag het niet direct in oorlogstermen eerlijk gezegd. Maar inderdaad: het doel is de hoop dat mensen de redelijkheid van bepaalde argumenten ook zien.
Misschien nogal naïef om dat te verwachten.
Doorgaan of beter voorbereiden ?
r.
Begrip is een waan met een warm gevoel. Dus Mijdt Spijt.
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full
http://skepp.be/nl/rare-apparaten/alfabetisch/full
-
Nietweten en Geweten
- Ervaren pen
- Berichten: 827
- Lid geworden op: 22 nov 2008 18:09
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Mmm, toch merkwaardig om hysterische verlamming aan te voeren als bewijs voor een onafhankelijke/onsterfelijke ziel
Alle mensen worden vrij en gelijk in waardigheid en rechten geboren. Zij zijn begiftigd met verstand en geweten, en behoren zich jegens elkander in een geest van broederschap te gedragen. Art.1 vd Universele Verklaring vd Rechten vd Mens
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Heeck, dus je zegt dat ik niet goed 'voorbereid ben'.
Waar zie je dat precies aan?
Wat is niet goed voorbereid?
Kan je dus specifieker zijn, zodat het voor mij meer bruikbaar is als informatie.
Uiteraard is voorbereiding goed. Bedoel je met voorbereiding: een opleiding volgen in dendrochronologie bijvoorbeeld.
Wat bedoel je precies?
Waar zie je dat precies aan?
Wat is niet goed voorbereid?
Kan je dus specifieker zijn, zodat het voor mij meer bruikbaar is als informatie.
Uiteraard is voorbereiding goed. Bedoel je met voorbereiding: een opleiding volgen in dendrochronologie bijvoorbeeld.
Wat bedoel je precies?
-
siger
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Niet alles is chemisch, en niet alles gebeurt in de hersenen. Maar alles, ook ons gedrag, behoort volledig tot de natuurlijke (ook fysische of materieel genoemde) wereld.
We zijn daar voldoende zeker over zijn omdat talrijke dingen die vroeger aan geesten toegeschreven werden, achteraf aantoonbaar natuurlijke oorzaken hebben; en dat buitennatuurlijke verklaringen van dingen, waarvan men de natuurlijke oorzaak nog niet kent (of misschien nooit zal kennen) dezelfde denkwijze gebruiken die ontelbare keren weerlegd is in verschijnselen die we wel kunnen verklaren.
We zijn daar voldoende zeker over zijn omdat talrijke dingen die vroeger aan geesten toegeschreven werden, achteraf aantoonbaar natuurlijke oorzaken hebben; en dat buitennatuurlijke verklaringen van dingen, waarvan men de natuurlijke oorzaak nog niet kent (of misschien nooit zal kennen) dezelfde denkwijze gebruiken die ontelbare keren weerlegd is in verschijnselen die we wel kunnen verklaren.
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Wat hebben jaarringen met dit onderwerp te maken?Maarten schreef: Uiteraard is voorbereiding goed. Bedoel je met voorbereiding: een opleiding volgen in dendrochronologie bijvoorbeeld.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?
Re: Kent alle gedrag zijn chemische equivalent in de hersenen?
Achr religie draait wel vaker uit op hysterische verlamming in de praktijk.Nietweten en Geweten schreef:Mmm, toch merkwaardig om hysterische verlamming aan te voeren als bewijs voor een onafhankelijke/onsterfelijke ziel
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"
