'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Hier kan gedebateerd worden over de nieuwste ontwikkelingen in de wetenschap.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door LordDragon » 24 apr 2010 19:00

Ali
Zij zijn zeker 'compatible' als het om een zogenaamde wip gaat.
zo bedoel ik dat niet, eerder zoals fjedka zegt; ze kunnen nakomelingen verwekken die ook weer nakomelingen kunnen verwekken enz.

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6158
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door lanier » 24 apr 2010 19:14

Ik had het over genetisch compatibel, Ali.
Daarmee bedoel ik dat er (blijkbaar) vruchtbare nakomelingen uit seksueel contact mogelijk zijn geweest.
Precies, want ik heb altijd begrepen dat men aannam dat er geen nageslacht kon ontstaan tussen Homo Sapiens en Neanderthaler vanwege te grote genetische verschillen. Nu blijkt het dus wel te kunnen en dat is in wat sommigen denken een belangrijke ontdekking.
Wat het probleem is met religie? De mens. Voor elke heilige lopen er 2 miljoen zondaars rond - Raymond Reddington

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door Kitty » 24 apr 2010 23:41

Het zeker verrassend. Een tijd geleden ging namelijk het bericht dat het DNA van een Neanderthaler was ontrafeld en dat daaruit gebleken was dat er dus geen of nauwelijks sprake is geweest van menging met de moderne mens en de Neanderthaler dus geen bijdrage heeft geleverd aan de genenpoel van de moderne mens.
Uit de eerste vergelijkingen kan in elk geval worden geconcludeerd dat Neanderthaler en moderne mens, die duizenden jaren naast elkaar hebben geleefd, niet of nauwelijks hebben gemengd. Van enige genetische bijdrage van Neanderthalers aan de menselijke genenpool lijkt geen sprake, aldus onderzoeksleider Pääbo.
http://www.volkskrant.nl/wetenschap/art ... t_in_kaart
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door Ali » 24 apr 2010 23:50

LordDragon schreef:Ali
Zij zijn zeker 'compatible' als het om een zogenaamde wip gaat.
zo bedoel ik dat niet, eerder zoals fjedka zegt; ze kunnen nakomelingen verwekken die ook weer nakomelingen kunnen verwekken enz.

MVG, LD.
:wink: Uiteraard. Wees gewaarschuwd.

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door sarnian » 25 apr 2010 01:13

@ "Fjedka" en "Jim"

Ik ga hier op de topic naam af, en die heeft het over paren, niet over gevolglijk nageslacht.
.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door Kitty » 25 apr 2010 02:18

Dan is het misschien handig om de openingspost te lezen voor je deelneemt aan een discussie en niet alleen de titel. Het gaat namelijk wel degelijk over kruisingen.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Ali
Banned
Berichten: 2910
Lid geworden op: 20 sep 2008 01:58

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door Ali » 25 apr 2010 02:22

Fishhook schreef:
Ali schreef:
Ongeloveloos schreef:Hmm...ik ken een volk wat nog steeds paard met nog primitievere soorten !

Iets met een schaap :lol:
Noem nu man en paard On!
Jij denkt aan geiten, Ali?

Ik denk aan kippen, de kippen uit de mop met de papegaai. :D
Ik vroeg het aan On.

Jinny

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door Jinny » 25 apr 2010 07:25

sarnian schreef:@ "Fjedka" en "Jim"

Ik ga hier op de topic naam af, en die heeft het over paren, niet over gevolglijk nageslacht.
.
Uit post 1.

'De bevindingen suggereren dat er waarschijnlijk op twee moment in de geschiedenis kruisingen tussen moderne mensen en andere soorten hebben plaatsgevonden: 60.000 jaar geleden en 45.000 jaar geleden.'

In mijn opinie is dat nageslacht.
Maar leer mij iets bij?

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door sarnian » 25 apr 2010 16:48

Jim schreef:
sarnian schreef:@ "Fjedka" en "Jim". Ik ga hier op de topic naam af, en die heeft het over paren, niet over gevolglijk nageslacht.
Uit post 1. 'De bevindingen suggereren dat er waarschijnlijk op twee moment in de geschiedenis kruisingen tussen moderne mensen en andere soorten hebben plaatsgevonden: 60.000 jaar geleden en 45.000 jaar geleden.' In mijn opinie is dat nageslacht. Maar leer mij iets bij?
Zoals ik stelde : Ik ga hier op de topic naam af, en die heeft het over paren, niet over gevolglijk nageslacht.

.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

Jinny

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door Jinny » 25 apr 2010 16:50

Dan wordt het tijd om het gehele topic te lezen.

siger

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door siger » 25 apr 2010 19:49

Zoals ik stelde : Ik ga hier op de topic naam af, en die heeft het over paren, niet over gevolglijk nageslacht.
De openingspost zegt:
De genetische sporen suggereren volgens hem dat de Neanderthaler nog niet helemaal is uitgestorven.
Dat wijst mi. duidelijk op vruchtbare kruisingen. Dat zou inhouden dat neanderthalers ook homo sapiens waren, alleen een andere subspecies.

Neanderthaler: homo sapiens neanderthalensis
Cro Magnon: homo sapiens sapiens

Van die naamgeving is men twintig jaar geleden afgestapt. Misschien zal men haar nu herinvoeren?

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door Marinus » 25 apr 2010 21:07

siger schreef: Dat wijst mi. duidelijk op vruchtbare kruisingen. Dat zou inhouden dat neanderthalers ook homo sapiens waren, alleen een andere subspecies.

Neanderthaler: homo sapiens neanderthalensis
Cro Magnon: homo sapiens sapiens

Van die naamgeving is men twintig jaar geleden afgestapt. Misschien zal men haar nu herinvoeren?
Niet noodzakelijkerwijs. Een deel van de leeuw/tijgerhybriden is ook vruchtbaar.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijger
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Jinny

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door Jinny » 25 apr 2010 21:36

Heeft iemand ooit geprobeerd of chimp/bonono aka homo sapiens hybriden mogenlijk waren?
Zoja, dan waren de Neanderthaler/Homo sapiens ook mogenlijk

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door Fish » 25 apr 2010 22:30

Jim schreef:Heeft iemand ooit geprobeerd of chimp/bonono aka homo sapiens hybriden mogenlijk waren?

yep.
Ilja Ivanov was een Sovjetwetenschapper die in de jaren '10 en '20 van de 20e eeuw poogde een mens-aaphybride te creëren. Hiervoor reisde hij naar Afrika, waar hij chimpansees liet injecteren met sperma van de lokale zwarte bevolking (waarschijnlijk omdat hij het racistische idee had dat zij dichter bij de aap stonden), maar dit leverde geen resultaat op. Een aantal apen werd meegenomen naar een kweekstation in Soechoemi, waar hij verder werkte aan zijn studie. Hij poogde ook om toestemming te krijgen om vrouwen uit Guinee te injecteren met chimpanseesperma, maar de Franse koloniale regering was hierop tegen en er is geen bewijs gevonden dat dit experiment ook daadwerkelijk heeft plaatsgevonden. Begin jaren '30 werd hij gearresteerd door de Sovjetregering en veroordeeld tot dwangarbeid in Alma-Ata, waar hij 2 jaar later stierf aan tuberculose.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Kruising_t ... chimpansee
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
lanier
Superposter
Berichten: 6158
Lid geworden op: 14 sep 2004 23:20

Re: 'Eerste mensen paarden met primitievere soorten'

Bericht door lanier » 01 sep 2011 10:41

Hier meer informatie (video) over Neanderthaler DNA in het menselijk lichaam.
Zie: http://www.exchangemagazine.com/morning ... 083101.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

Sharing the results of a massive, worldwide study, geneticist Svante Pääbo shows the DNA proof that early humans mated with Neanderthals after we moved out of Africa. (Yes, many of us have Neanderthal DNA.) He also shows how a tiny bone from a baby finger was enough to identify a whole new humanoid species.
Svante Pääbo explores human genetic evolution by analyzing DNA extracted from ancient sources, including mummies, an Ice Age hunter and the bone fragments of Neanderthals.

Plaats reactie