massale discriminatie huurwoningen in België

[Fenomeen]

alle werkelozen en allochtonen moeten dan maar op straat gaan wonen appelflap?

neen, maar elke vorm van weigering automatisch racisme, discriminatie en dergelijke noemen is te gemakkelijk.

Het gaat niet om 'elke vorm'.
Het gaat erom dat dit veel voorkomt in Belgie.
Dat is voor mij geen nieuws en waardoor dat komt is heel eenvoudig; als het over 'buitenlanders' gaat is het een xenofoob volkje, dit geldt ook voor Nederlandse Limburgers.
Overigens vindt men dit niet erg.

Het wordt bij mij nu wat minder, weg gaat het nooit; toen ik vorig jaar een feestje binnenliep dat voor de helft bestond uit 'buitenlanders' betrapte ik mezelf erop dat mijn eerste gedachte was; OMG waar ben ik in beland?'

Nu ben ik van mening dat ik zelf bepaal wie ik in mijn huis laat wonen; en als ik geen 'buitenlanders', Belgen, Hollanders, homo's of nonnen wil, komen die er niet in, wetgeving of geen wetgeving.

[The Prophet]

De vraag is niet of je geen Belgen toelaat, de vraag is of je geen Belgen toelaat, omdat het Belgen zijn.
Want dat laatste is discriminatie.

(Voor Belgen kan je natuurlijk iedere willekeurige bevolkingsgroep invullen. No offence naar alle hier aanwezige Belgen.)

[Fenomeen]

De vraag is niet of je geen Belgen toelaat, de vraag is of je geen Belgen toelaat, omdat het Belgen zijn.

Uiteraard.
Ze komen er niet in omdat het Belgen zijn.

[Maarten]

Het probleem is dat dat ten nadele is van mensen, die er van een ander origine uitzien, maar verder goede huurders zijn. Ikzelf ben bijvoorbeeld geadopteerd. Ik ben dus niet in Europa geboren, maar mijn roots liggen in Europa en ben met een Vlaamse mentaliteit opgevoed bijvoorbeeld. Alleen heb ik mijn uiterlijk tegen.
Hoeveel keer ik niet 'anders' benaderd wordt door mijn huidskleur, heb ik niet meer bijgehouden van op een gegeven moment. Dan nog wel door je eigen volk...
Al gauw wordt je bij 'de vreemdelingen' gerekend als je ergens nieuw aan komt kloppen. Bij een verhuurder of een werkgever. In elk clubje, winkel ofz. waar je komt: je wordt bekeken en benaderd als 'gene van hier/van ons'. Als allochtoon.
Terwijl je dat net niet bent. Als geadopteerde heb je geen andere 'ingroup' dan van diegene die je geadopteerd hebben. Dus iemand die racistisch doet tegenover een geadopteerde is meestal iemand van je eigen volk, in dat geval. Wat het ambetanter maakt.
De meeste geadopteerden associëren zich bijvoorbeeld helemaal niet met groepen van het land waar ze als kind vandaan gehaald zijn.
Pas als je de kans krijgt dat mensen van hier je leren kennen, dan is het van: ah, oei. Je bent een Belg. Wat dan nog niet volledig doordringt. Enkel vrienden en familie zien dat niet meer.
Dus: het is wel nadelig voor mensen zoals wij, die geadopteerd werden, bijvoorbeeld. En volgens mij voor heel veel andere kleurlingen (ik denk aan een halfbloed, mulat bvb.) , die verder gewoon leven zoals wij allemaal hier.
Er moet dringend veel strenger tegen zo'n falikant racisme worden opgetreden, vind ik dus. Door de globalisering ontstaan er veel meer mengvormen, mensen die zich elders willen vestigen enz. De wereld is niet meer een dorp. Er ontstaat vermenging. Je kan de wereld niet uit je dorp houden.
Verder ben ik voor diversiteit, maar tegen multiculturaliteit (ik zal dat elders nog eens uit de doeken doen).

[Kitty]

De vraag is niet of je geen Belgen toelaat, de vraag is of je geen Belgen toelaat, omdat het Belgen zijn.

Uiteraard.
Ze komen er niet in omdat het Belgen zijn.

Dus je vindt het legitiem als je mag bepalen wie er in je huis mogen wonen. Dat bepaal jij, wil je geen nonnen, dan is het legitiem dat je die gewoon weigert.

Vind je het dan ook legitiem als je als land zelf mag bepalen wie je binnen laat en wie niet? Zodat het ook legitiem is om als land te stellen we willen geen moslims meer binnen laten? Of geldt het dan niet.

[Fenomeen]

Dus je vindt het legitiem als je mag bepalen wie er in je huis mogen wonen.

Ja.

Dat bepaal jij, wil je geen nonnen, dan is het legitiem dat je die gewoon weigert.

Ja. (zijn dat niet ideale huurders? dat stel ik me dan zo voor)

Vind je het dan ook legitiem als je als land zelf mag bepalen wie je binnen laat en wie niet?

Ja.

Zodat het ook legitiem is om als land te stellen we willen geen moslims meer binnen laten? Of geldt het dan niet.

Dan geldt het ook.

Al leidt het een beetje af van wat ik werkelijk belangrijk vind in dit topic, Maarten kaart dat hierboven aan.

[Maarten]

Ik had hier eerst iets over 'diversiteit ipv multiculturaliteit' geplaatst, maar heb het verplaatst naar de rubriek 'maatschappijkritiek'. Dat is eerder de visie die ik boeiend vind voor Europa tegenover nieuwkomers.
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... =12&t=7645

[The Prophet]

Dus Fenomeen is een voorstander van discriminatie?
Wat doet zo iemand op een Vrijdenkersforum?

[Cluny]

Dus Fenomeen is een voorstander van discriminatie?
Wat doet zo iemand op een Vrijdenkersforum?

Altijd op je hoede zijn als iemand zijn reactie met dus begint.

[Fenomeen]

Dus Fenomeen is een voorstander van discriminatie?
Wat doet zo iemand op een Vrijdenkersforum?

Altijd op je hoede zijn als iemand zijn reactie met dus begint.

Die vind ik altijd zo leuk, Cluny. (dus + stelling)
Helaas komt het niet vaak voor.
Die keer dat ik moest lezen dat ik een groot voorstander van de inval in Irak was was geinig, en die keer toen een stel kwade Etos nichten me beschuldigden van homofobie vond ik ook zeer vermakelijk.
Het berustte toch echt op het 180 graden anders interpreteren van mijn bedoeling, deze keer ook, Prophet.

[Kitty]

The Prophet, doe jij ook aan discriminatie als je die Jehova niet in je huis binnen laat, en die aardige buurman wel? Of indien je bij de C1000 gaat winkelen, discrimineer je dan Albert Heijn? Of indien je alleen je vrienden uitnodigt om bij je te komen eten, en die zwerver in de straat niet, discrimineer je dan die zwerver?
Wat is er mis met het zelfbeschikkingsrecht om te bepalen aan wie je wel je huis wil verhuren en aan wie niet?

En op landsniveau: wat is er bijvoorbeeld mis met het idee om kansarmen immigranten niet meer toe te laten in je land, maar mensen die meewerken je land op te bouwen wel? Waarom is het discriminatie, als je het recht neemt om de voor jezelf beste keuze te maken? En wat is er tegen voor een landbestuurder om de voor het land meest gunstige keuze te maken? Waarom moet je je laten gijzelen door allerlei zieligheidsclausules die het zelfbeschikkingsrecht van mensen ondermijnen en tegelijkertijd afbreuk doen aan opbouw, zodat je uiteindelijk eindigt met steeds grotere noodzaak voor voedselbanken, met armen die steeds armer worden en een steeds verdere uitholling van de economie?

[appelfflap]

als het over 'buitenlanders' gaat is het een xenofoob volkje,

dit is een evengroot cliché als dat van die gierige hollander

[The Prophet]

The Prophet, doe jij ook aan discriminatie als je die Jehova niet in je huis binnen laat, en die aardige buurman wel? Of indien je bij de C1000 gaat winkelen, discrimineer je dan Albert Heijn? Of indien je alleen je vrienden uitnodigt om bij je te komen eten, en die zwerver in de straat niet, discrimineer je dan die zwerver?

Stromannen.

Wat is er mis met het zelfbeschikkingsrecht om te bepalen aan wie je wel je huis wil verhuren en aan wie niet?

Binnen de wetgeving heb jij niet het recht om een verhuurder te weigeren omdat zijn gezicht je niet aanstaat. Of om zijn religie, huidskleur of wat dan ook. Alleen als jij goede redenen hebt om aan te nemen dat de huurder de huur niet kan betalen of dat hij zich niet als een goed huurder zal gedragen, dan mag jij hem weigeren. Er is in dit geval geen zelfbeschikkingsrecht, als je verhuurt moet de huur in principe aan iedereen openstaan.

[Cluny]

massale discriminatie huuwoningen in België
Het kan erger.
Bijna elke woningstichting in Nederland heeft afspraken staan dat een aanzienlijk deel van de vrijgekomen huurwoningen buiten de normale procedure van toewijzingen blijft.
Van deze cijfers hoor je natuurlijk nooit wat.
Bijvoorbeeld.

[Fenomeen]

Binnen de wetgeving heb jij niet het recht om een verhuurder te weigeren omdat zijn gezicht je niet aanstaat. Of om zijn religie, huidskleur of wat dan ook. Alleen als jij goede redenen hebt om aan te nemen dat de huurder de huur niet kan betalen of dat hij zich niet als een goed huurder zal gedragen, dan mag jij hem weigeren. Er is in dit geval geen zelfbeschikkingsrecht, als je verhuurt moet de huur in principe aan iedereen openstaan.

Wat ik er lastig aan vind is dat dit niet of nauwelijks met wetgeving valt op te lossen.
Hier is een mentaliteitsverandering voor nodig.

De verhuurderskant heb ik nu gehad, de kant van de huurder kan ik ook begrijpen.
Dat is wat Maarten schrijft, je bent zo Belgisch als Jupiler maar met een kleurtje moet je het wel steeds eerst uitleggen.
Op het moment dat mij, omdat ik er bv Marokkaans uitzie, voor de vijfde keer een woning wordt geweigerd zou ik daar flink van balen.
Maar je weet als je tot een minderheidsgroepering hoort dat dit er een beetje bijhoort.
Mensen die je niet mogen om wat je bent blijf je altijd houden, I just can't be bothered denk ik dan meestal.