Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Discussies over de Islam.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door The Prophet » 22 mar 2010 15:52

DE sharia bestaat niet. Sharia is een interpretatie van religieuze regels en leefvoorschriften. In het westen wordt dat doorgaans geassocieerd met handen afhakken, zweepslagen en dat soort akeligs, maar dat is een interpretatie die alleen in extreem conservatieve landen wordt gehanteerd (Saoedi Arabie en Iran, m.n.).

De meeste islamitische landen hebben een duaal rechtssysteem met religieuze en seculiere rechtbanken. Welk systeem wordt toegepast kan afhangen van de aard van de zaak, en/of van de religie van de betrokkene(n). De religieuze rechtbanken behandelen voornamelijk familie- en erfrechtszaken.

That said, ben ik er geen voorstander van om dat soort recht hier in te voeren, ook al is het wellicht alleen in beperkte kring bij toestemming van alle betrokkenen. Je krijgt toch gauw dat mensen onder sociale druk worden gezet of dat zaken zich gaan onttrekken aan open en onpartijdige rechtspraak. Het is ook niet goed voor integratie.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

siger

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door siger » 22 mar 2010 16:01

Voor de volledigheid hier het document dat me na een diskussie door een salafi werd aanbevolen, en waarin hij verband tussen sufisme en Bin Laden aangetoond achtte:
http://www.slideshare.net/jasicom/the-w ... esentation

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door Kitty » 22 mar 2010 16:25

@The Prophet, Dé Sharia als eenduidig systeem, bestaat inderdaad niet, maar geen enkele vorm van sharia is hier gewenst. We hebben hier de Nederlandse wet en daarnaast geen andere wetssystemen nodig. Een moslim die hier een vorm van sharia wil invoeren, hoe minimaal ook, is het dus niet eens met ons wetssysteem en democratie en regels mbt tot gelijkheid van mannen en vrouwen. En ik ben dus benieuwd om hoeveel moslims dit gaat. We willen hier tenslotte ook geen theocratie. En de sharia is een vorm van theocratie die tegenover democratie staat.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Per
Berichten: 44
Lid geworden op: 30 sep 2009 12:48

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door Per » 01 apr 2010 11:24

Deze groep heeft opgeroepen een lezing van Benno Barnard aan de Universiteit van Antwerpen te verstoren, zie hier het resultaat. Een inkijkje in de beleving van de vrije meningsuiting die sharia4belgium voorstaat?

siger

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door siger » 01 apr 2010 11:32

In gevallen waar de Belgische wetgeving in strijd is met de islamitische sharia, zou 25 procent van de moslims de sharia volgen.
Bron: http://www.hln.be/hln/nl/957/home/artic ... skee.dhtml

De oorspronkelijke bron is een opiniepeiling van Humo, waarvan de resultaten helaas niet online staan.

siger

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door siger » 01 apr 2010 20:02

Minister van Binnenlandse Zaken Annemie Turtelboom laat de website Sharia4Belgium permanent volgen. Indien er sprake is van strafbare feiten zullen die worden doorgespeeld aan het gerecht.

Dat heeft de Open VLD-minister in de Kamer geantwoord op vragen van Ben Weyts (N-VA) en Filip De Man (Vlaams Belang) over de islamisten die woensdag een lezing van de Nederlandse auteur Benno Barnard aan de Universiteit Antwerpen (UA) verhinderden.

Minister Turtelboom veroordeelde de actie van de groepering. 'Ik ben even verontwaardigd als Benno Barnard. Dit is een belemmering van de grondwettelijke vrijheid van meningsuiting en dit kan niet (...) De actie getuigt van een gebrek aan respect voor onze grondrechten. Ik keur dit ten stelligste af. Meer nog, ik vind het gevaarlijk. Radicalisme heeft geen plaats binnen onze maatschappij en moet bestreden worden', zei ze.
bron: http://www.standaard.be/artikel/detail. ... 100401_102

Gebruikersavatar
Mahalingam
Ervaren pen
Berichten: 751
Lid geworden op: 22 aug 2007 21:00

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door Mahalingam » 01 apr 2010 20:27

"DE sharia bestaat niet. Sharia is een interpretatie van religieuze regels en leefvoorschriften."

Dat is waar. Over het algemeen onderscheid men 5 hoofdstromen (rechtscholen) in de Islam die op vele punten verschillen en verder verbrokkeld zijn zijn in lokale wetsystemen.
Vandaar dat er geen rechtszekerheid in de sharia bestaat zoals wij dat opvatten. Verder staat de sharia wijd open voor corruptie en klasse-justitie. Wij mogen dan wel eens klagen over over klasse-justitie in sommige gevallen maar als je ziet hoe het sharia-systeem gebruikt wordt door de machtigen dan denk ik dat het kwa opzet een systeem is voor klasse-justitie.

Alle sharia scholen zijn het er over eens dat een overspelige vrouw gestraft dient te worden door de maatschappij via hun tribunalen (die rechter, advocaat en aanklager in 1 zijn).
Waar de verschillen liggen is in de straftoemeting. In Maleisië is het stokslagen (niet in het openbaar), in Afghanistan stokslagen in het openbaar (Ten tijde van de Taliban steniging), in Iran ophanging, in Arabië dood schieten. in Somalië steniging net zoals in Sudan.
En laatst was er een sharia rechtbank in Spanje die wilde laten stenigen, wat net niet is doorgegaan.

Evenzo zijn er theologische disputen over het behandelen van homo's. In Iran is het opgehangen aan een bouwkraan boven een druk verkeerspunt, in Arabië is het onthoofding, en in Nederland gaan stemmen op voor het naar beneden gooien vanaf een hoog gebouw.

Afbeelding
Wie in de Islam zijn hersens gebruikt zal zijn hoofd moeten missen.

Gebruikersavatar
Per
Berichten: 44
Lid geworden op: 30 sep 2009 12:48

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door Per » 01 apr 2010 20:34

siger schreef:
Minister van Binnenlandse Zaken Annemie Turtelboom laat de website Sharia4Belgium permanent volgen. Indien er sprake is van strafbare feiten zullen die worden doorgespeeld aan het gerecht.

Dat heeft de Open VLD-minister in de Kamer geantwoord op vragen van Ben Weyts (N-VA) en Filip De Man (Vlaams Belang) over de islamisten die woensdag een lezing van de Nederlandse auteur Benno Barnard aan de Universiteit Antwerpen (UA) verhinderden.

Minister Turtelboom veroordeelde de actie van de groepering. 'Ik ben even verontwaardigd als Benno Barnard. Dit is een belemmering van de grondwettelijke vrijheid van meningsuiting en dit kan niet (...) De actie getuigt van een gebrek aan respect voor onze grondrechten. Ik keur dit ten stelligste af. Meer nog, ik vind het gevaarlijk. Radicalisme heeft geen plaats binnen onze maatschappij en moet bestreden worden', zei ze.
Het ironische is dat Barnard en de betogers het roerend met elkaar eens zijn: beiden van mening dat de islam onverzoenbaar is met de democratie.

Skepke
Forum fan
Berichten: 113
Lid geworden op: 19 jan 2010 00:00

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door Skepke » 02 apr 2010 11:03

Men laat er geen gras over groeien.
De website Sharia4Belgium is offline gehaald. 8*)

http://www.standaard.be/artikel/detail. ... 100402_032

siger

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door siger » 09 apr 2010 09:01

Gazet Van Antwerpen schreef: antwerpen wint rechtszaak tegen shariah4belgium

08/04 Als de radicale moslimorganisatie Shariah4Belgium of individuen nog eens een lezing van schrijver Benno Barnard verstoren in Antwerpen, betalen ze een dwangsom van 25.000 euro.

Dat is de uitspraak van de rechtbank van eerste aanleg op het kort geding van de stad Antwerpen en Antwerps burgemeester Patrick Janssens (sp.a).

Mensen die weigeren hun identiteitskaart te tonen, riskeren nog eens een dwangsom van 4.000 euro.

Door een actie van Shariah4Belgium kon Barnard vorige week zijn lezing niet houden op de universiteit van Antwerpen. Dit zorgde voor een storm van protest.

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door The Prophet » 09 apr 2010 10:14

siger schreef:08/04 Als de radicale moslimorganisatie Shariah4Belgium of individuen nog eens een lezing van schrijver Benno Barnard verstoren in Antwerpen, betalen ze een dwangsom van 25.000 euro.
Euh... en als iemand anders een vergelijkbare lezing houdt, wat dan?

In ieder geval goede zaak dat deze groep wordt aangepakt. Toch blijkbaar een rechtsstaat, Belgie. En nog geen land vol dhimmi's.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Skepke
Forum fan
Berichten: 113
Lid geworden op: 19 jan 2010 00:00

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door Skepke » 09 apr 2010 11:14

Een fragment van 'Terzake' over Sharia4Belgium:
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuws/m ... 1/1.750863
"Laten we even de democratie opzij schuiven."
Enkele dagen geleden stond de website weer online, maar nu is die blijkbaar nogmaals offline gehaald.

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door The Prophet » 10 apr 2010 08:05

Hier hebben we een ingekorte versie van de lezing die Benno Barnard wilde geven:

http://extra.volkskrant.nl/opinie/artik ... hristelijk

Kort samengevat: we hebben alles te danken aan het christendom. :roll:

En hier een commentaar op deze tekst:

http://sargasso.nl/archief/2010/04/09/w ... more-58205
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

siger

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door siger » 10 apr 2010 09:02

Laat ons nu hopen dat er niemand van de weeromstuit gaat denken dat de lezing van Barnard interessant was.

Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Re: Groep uit Antwerpen wil sharia in Belgie

Bericht door The Prophet » 10 apr 2010 09:07

siger schreef:Laat ons nu hopen dat er niemand van de weeromstuit gaat denken dat de lezing van Barnard interessant was.
Ik ken Benno Barnard niet zo goed, dus dit stuk vond ik wel heel verhelderend. Blijft onverlet dat men niet zomaar zo'n lezing mag verstoren.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Plaats reactie