Kernfusie in 2010

Voor de mensen die depressief worden van alle ellende in de media, een forum met alleen positief nieuws.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Exdeo
Forum fan
Berichten: 309
Lid geworden op: 09 aug 2007 16:06
Locatie: omgeving Rotterdam
Contacteer:

Kernfusie in 2010

Bericht door Exdeo » 29 jan 2010 16:19

Afbeelding

Kernfusie
Niet het splitsen van atomen, maar het samensmelten, dit gebeurd op de zon, onder hoge druk en hoge temperaturen. Op aarde kunnen we de druk niet evenaren, maar de temperatuur kunnen veel hoger opvoer door middel van een laser straal. Er zou dan een kernfusie ontstaan die zichzelf in stand houd, een schone energie vorm. Enkele jaren geleden hield men dit nog voor onmogelijk, maar de laatste obstakel is inmiddels genomen.
Men dacht namelijk dat er eerst een plasma zou ontstaan die zichzelf zou isoleren voordat de juiste temperatuur bereikt zou worden. Maar dit blijkt mee te vallen. Theoretisch staat niets meer in de weg voor het bereiken van het ontstekingspunt, en daarna het break-evenpoint waarbij men meer energie opwekt dan er in stopt.

Dit jaar nog volgens Dr Glenzer van het National Ignition Facility (Nif) in de VS
Bron: BBC:
http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/8485669.stm

Als dit waar is zal dit net zulke verstrekkende gevolgen hebben als de omschakeling van kolen naar steenkool. Een nieuwe tijd breekt aan, en geen land zal voor zijn energie behoefte meer afhankelijk zijn van de grondstoffen van andere landen.

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door Marinus » 29 jan 2010 16:25

Als dit waar is zou dat enorm goed nieuws zijn. (Lees: het beste nieuws sinds Jezus, wat achteraf nogal tegenviel) Vrijwel onbeperkte energie zonder vervuiling. En als we mazzel hebben ook nog erg goedkoop. =D>
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door LordDragon » 29 jan 2010 16:28

interessant, geen brandgevaar? :angel12:

Het zou idd een enorme stap vooruit zijn, het armoede peil zou er denk ik grotendeels door verminderen. Heeft het een optie voor de ruimtevaart?

MVG, LD.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door Marinus » 29 jan 2010 16:38

LordDragon schreef:interessant, geen brandgevaar? :angel12:

Het zou idd een enorme stap vooruit zijn, het armoede peil zou er denk ik grotendeels door verminderen. Heeft het een optie voor de ruimtevaart?

MVG, LD.
Als je in de ruimte water kunt "oogsten" (van planeten of kometen bijvoorbeeld) dan zou het een enorme uitkomst kunnen zijn, omdat je niet al je brandstof van te voren hoeft mee te nemen. Ik weet niet precies hoe uitbundig water voorkomt in de ruimte......

De premisse van bijna oneindige groene energie geeft een hoop, nu niet zo praktische oplossingen.
Zo zou je zou landbouwgewassen onder licht kunnen kweken in een soort flats. Dit scheelt een hoop landbouwgrond en transport omdat je dit in iedere stad kan doen. Als je het hydroponisch aanpakt is je opbrengst per hectare per jaar dramatisch hoger. Een factor 20 is niet vergezocht (meerdere oogsten per jaar, meer planten per m2) het neergehaalde WTC zou op die manier 2500 hectare = 25 vierkante kilometer landbouwgrond kunnen vervangen. en dat op een oppervlakte van nog geen vijfde hectare.
Laatst gewijzigd door Marinus op 29 jan 2010 16:50, 1 keer totaal gewijzigd.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

siger

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door siger » 29 jan 2010 16:49

Ik wil niemand ontmoedigen, maar het moet me toch van het hart: toen men met kernenergie begon (jaja, ik heb dat nog meegemaakt) las men net dezelfde hoopvolle verwachtingen.

Maar wie weet....

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door Fenomeen » 29 jan 2010 16:52

Net als opa Siger ben ik wat gereserveerd. ;)

Ik wil de feestvreugde niet bederven maar ik hou het toch bij eerst zien, dan geloven.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door Marinus » 29 jan 2010 16:52

siger schreef:Ik wil niemand ontmoedigen, maar het moet me toch van het hart: toen men met kernenergie begon (jaja, ik heb dat nog meegemaakt) las men net dezelfde hoopvolle verwachtingen.

Maar wie weet....
Splijtstoffen zijn erg eindig en erg vervuilend. Zwaar water is praktisch oneindig, kernfusie is erg schoon en de en de energieopbrengst is in relatie een stuk hoger.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door Marinus » 29 jan 2010 16:54

Fenomeen schreef:Ik wil de feestvreugde niet bederven maar ik hou het toch bij eerst zien, dan geloven.
Je kunt kernfusie niet zien, want dan verdampen je ogen. Je moet dus in kernenergie gelooooooooven (met de typische langgerekte evangelisch oooooooooo. [-o<

edit: oogsten verandert in ogen. :oops:
Laatst gewijzigd door Marinus op 29 jan 2010 17:27, 2 keer totaal gewijzigd.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

siger

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door siger » 29 jan 2010 17:21

oogsten? Meervoud van oog? Of een vergeten Egyptische plaag?

Gebruikersavatar
Exdeo
Forum fan
Berichten: 309
Lid geworden op: 09 aug 2007 16:06
Locatie: omgeving Rotterdam
Contacteer:

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door Exdeo » 29 jan 2010 19:10

Ik wil de feestvreugde niet bederven maar ik hou het toch bij eerst zien, dan geloven
Geloven niks geloven dit is wetenschap, op basis van de kennis die je hebt formuleer je een theorie, die theorie ga je vervolgens testen. In dit geval dat je de zwaartekracht van de zon kunt compenseren door de temperatuur opte voeren om kernfusie te bereiken. Wanneer de uitkomst van de test volgens de theorie gaat heb je het bewijs, zo niet dan moet je de theorie aanpassen. Maar het einddoel waarnaar wij streven kernfusie is in feite al bewezen: kijk omhoog Fenomeen zie de zon, kernfusie bestaat, een nieuwe zonnige toekomst ligt klaar voor de mensheid

en,...remember you heard it first on freethinkers.nl :)

Gebruikersavatar
Exdeo
Forum fan
Berichten: 309
Lid geworden op: 09 aug 2007 16:06
Locatie: omgeving Rotterdam
Contacteer:

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door Exdeo » 29 jan 2010 19:11

PS
Als dit lukt, betekend dit ook dat, voor elk technische probleem een technische oplossing bestaat, en, dat het mogelijk is voor de mensheid om in evenwicht met de natuur te leven. Dit ondergraaft een onze cultuur diepgeworteld idee dat er een apocalyptisch eind der tijden moet komen, dat de mensheid behept is met een inherent falen, veroorzaakt door een mythische erfzonde.

Er komt geen eind der tijden!
Er is geen erfzonde,
er is geen God
De menselijke beschaving is 10.000 jaar oud en er is enkele reden dat die er over nog eens 10.000 jaar niet meer zou bestaan, probeer daar maar eens een voorstelling van te maken. :D

Gebruikersavatar
Fenomeen
Superposter
Berichten: 6026
Lid geworden op: 15 feb 2004 10:53
Locatie: Rotterdam

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door Fenomeen » 29 jan 2010 19:41

Exdeo schreef:...remember you heard it first on freethinkers.nl :)
I read it in the Kijk, well something like that, years ago. :)
Toen zou het er ook zo aankomen, vandaar mijn gereserveerdheid.

En dat we anno 2010 allemaal in een helikopter (de spellingscontrole zegt dat het met een -k- moet :? ) zouden vliegen...
Dat is het gelukkig niet geworden want als u weet hoe ik auto rij... ('nee meneer de rechter, die minaret was geen opzet')

Er staat me iets van bij dat er 2 wetenschappers zich heel blij maakten over koude fusie, ook alweer een tijd geleden maar daar was meen ik (er stond eerst 'geloof ik') ergens een foutje gemaakt waardoor het feest niet doorging.

PS Dat het woordje 'geloven' beladen is voor sommigen hier is mij bekend, dat is een teken van fundamentalisme. ;)
Dan word ik vervolgens in verwarring gebracht met gevalletjes Freud (als ik aan 'oogst' denk, denk ik niet aan suikerbieten), pas na Sigers posting viel het kwartje.
Poor is the man whose pleasures depend on the permission of another - Madonna

siger

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door siger » 29 jan 2010 20:08

Exdeo schreef:Er komt geen eind der tijden!
Er is geen erfzonde,
er is geen God
De menselijke beschaving is 10.000 jaar oud en er is enkele reden dat die er over nog eens 10.000 jaar niet meer zou bestaan, probeer daar maar eens een voorstelling van te maken. :D
Maar je kan wel lelijk met je vingers tussen een deur zitten.

siger

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door siger » 29 jan 2010 20:12

Exdeo schreef:Geloven niks geloven dit is wetenschap...
Ik twijfel niet zozeer aan de wetenschap als wel aan de komst van een alles-gratis economie.
Gewoonlijk moet je voor alles betalen wat je niet zelf in je tuin kan maken, en hoe ingewikkelder hoe duurder. Maar misschien wordt het nu helemaal anders. Kan ook wel.

edit: trouwens, hoe meer je in je tuin kan maken, hoe duurder je tuin wordt.

Chris H
Forum fan
Berichten: 437
Lid geworden op: 19 nov 2008 16:40

Re: Kernfusie in 2010

Bericht door Chris H » 29 jan 2010 23:28

Exdeo schreef:Als dit lukt, betekend dit ook dat, voor elk technische probleem een technische oplossing bestaat,
Die conclusie kun je toch niet trekken???


Over de kernfusie: er is nog een probleem om over te puzzelen: je wilt die plasma in bedwang houden, zodat het niet instort en daarbij je machine niet smelt. Met magnetische velden krijgen ze dat al een heel korte tijd voor elkaar.
En je wilt die hitte gebruiken om energie op te wekken.

Het probleem om die twee schijnbaar strijdige wensen te combineren is volgens mij nog niet opgelost.

Plaats reactie