Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Actueel nieuws uit binnen en buitenland.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
The Prophet
Bevlogen
Berichten: 2870
Lid geworden op: 09 mei 2007 14:24
Contacteer:

Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door The Prophet » 31 dec 2009 08:50

http://www.nu.nl/buitenland/2153510/cel ... chter.html

Kijk, zo kan het dus ook. Dat eergedoe is blijkbaar in de islamitische wereld ook niet zalig makend.
En terecht, natuurlijk.
Omni Padhni Disney Iceman Acme Leary Marx Illuminatus Christus Clark

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door sarnian » 31 dec 2009 11:37

The Prophet schreef:Kijk, zo kan het dus ook. Dat eergedoe is blijkbaar in de islamitische wereld ook niet zalig makend. En terecht, natuurlijk.
Ik vraag mij gewoon af wat er in de bovenkamer van zo een iemand afspeelt : je eigen kind doodschieten, eer gedoe of niet. Ongeacht wat die dochter gedaan had kunnen hebben, en later bleek niet had gedaan.

Het minimum vonnis (althans naar mijn mening) zou - naast enige andere straf - in ieder geval fysieke castratie van die 61 jarige vader hebben moeten insluiten om te voorkomen dat de man ooit nog een keer in de situatie zou kunnen komen te verkeren om nog een dochter te "moeten" doodschieten.
.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Kitty » 31 dec 2009 12:51

Hoe voorkomt castratie van de vader dat hij nog een dochter doodschiet? Ik zie die link niet zo. Zonder ballen kun je toch nog steeds een geweer vasthouden?
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door sarnian » 31 dec 2009 13:04

Kitty schreef:Hoe voorkomt castratie van de vader dat hij nog een dochter doodschiet? Ik zie die link niet zo. Zonder ballen kun je toch nog steeds een geweer vasthouden?
Dat valt me nou tegen van jou !
1 - Naast enige ANDERE straf ....
2 - Als je geen dochter meer kan verwekken kom je dus ook niet meer in de verleiding om ....
3 - En is castratie geen mooie additionele straf voor het uitvoeren van eer wraak?
Vind ik trouwens ook een goeie straf voor sex-offenders in het algemeen, en zeker voor pedofielen.
.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

Gebruikersavatar
Jagang
Ontoombaar
Berichten: 11104
Lid geworden op: 27 jul 2009 00:22

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Jagang » 31 dec 2009 13:37

Kitty schreef:Hoe voorkomt castratie van de vader dat hij nog een dochter doodschiet? Ik zie die link niet zo. Zonder ballen kun je toch nog steeds een geweer vasthouden?
Ja, maar niet meer "raak schieten".
‘Als mensen vandaag het geldsysteem begrijpen, dan breekt morgen de revolutie uit.'
Henry Ford

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Marinus » 31 dec 2009 13:38

sarnian schreef: Vind ik trouwens ook een goeie straf voor sex-offenders in het algemeen, en zeker voor pedofielen.
Net als de doodstraf is ook castratie in geval van onschuld niet terug te draaien. Verder vind ik lijfstraffen iets wat past in onbeschaafde culturen en dus niet in de onze.
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Kitty » 31 dec 2009 13:44

Daar ben ik het mee eens Marinus, maar ik snap van slachtoffers wel de intentie om zo iemand te lynchen. Maar gelukkig mogen we geen eigen rechter spelen in zulke gevallen. Wel graag voor altijd uit de maatschappij verwijderen dat soort lieden.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Marinus
Bevlogen
Berichten: 3244
Lid geworden op: 30 mei 2007 14:17
Locatie: Malden

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Marinus » 31 dec 2009 14:06

Kitty schreef:maar ik snap van slachtoffers wel de intentie om zo iemand te lynchen.
Ik ook, en bij een Benno L. (de kinderverkrachtende zwemleraar) vind ik het bijna jammer dat ik tegen standrechtelijke ontmanning ben, maar aan de andere kant verlaag je je dan een heel eind richting zijn niveau.
Maar gelukkig mogen we geen eigen rechter spelen in zulke gevallen. Wel graag voor altijd uit de maatschappij verwijderen dat soort lieden.
Helemaal mee eens dus
Jonathan Rauch: (apatheism is) "a disinclination to care all that much about one's own religion and even a stronger disinclination to care about other people's"

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Maria » 31 dec 2009 14:40

The Prophet schreef:http://www.nu.nl/buitenland/2153510/cel ... chter.html

Kijk, zo kan het dus ook. Dat eergedoe is blijkbaar in de islamitische wereld ook niet zalig makend.
En terecht, natuurlijk.
Is dit wel de enige juiste conclusie?

Ik neem aan dat zelfs in landen waar eerwraak tot de wettelijke mogelijkheden behoort, iemand liquideren zonder enige vorm van proces dit ook tot moord gerekend zal worden.

Om reden, dat er toch nog wel enige vorm van verhoor en wederhoor aan vooraf hoort te gaan.
Is het dan niet door een officiele rechtbank, maar dan toch door een familieraad, op een manier die door een rechtbank aldaar acceptabel gevonden wordt.
Zonder enige inspraak en recht tot verweer en zelfs zonder het recht om de eigen waarheid te verkondigen van de verdachte en omstaanders en getuigen, zal iedere rechtbank, ook in deze landen, dit veroordelen.

15 jaar voor moord op je dochter?
In Nederland normaal.

Een lachertje in een land met fundamentalistisch islamietische wetgeving.
Waarom de straf verminderen op vraag van familie naar 10 jaar?
Wat als deze man verder geen familie had gehad?
Nog een groter lachertje.
In een land met deze wetgevingen waar een overspelige vrouw tot steniging veroordeeld wordt.

En daarbij:
De familie had het recht hebben om gehoord te worden over de strafmaat?
De straf van 15 jaar vond de familie te hoog.
Was deze familie hier wel zo onschuldig?
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Maria » 19 jan 2010 13:23

http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Een man (of vrouw) kan in principe niet op eigen houtje besluiten eerwraak te plegen; het is een kwestie van de hele familie of de stam. De familie of de stam kan de daad ook achteraf billijken.
Zie ook
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 68#p204541
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

siger

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door siger » 19 jan 2010 14:44

Mariakat schreef:http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Een man (of vrouw) kan in principe niet op eigen houtje besluiten eerwraak te plegen; het is een kwestie van de hele familie of de stam. De familie of de stam kan de daad ook achteraf billijken.
Zie ook
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 68#p204541
Mariakat,

Ten eerste, ik denk dat we allemaal "eerwraak" in wiki kunnen opzoeken.
Verder is wiki een open platform waar iedereen zowat kan schrijven wat hij of zij wil. De zinnen "het is een kwestie van de hele familie of de stam" en "de familie of de stam kan de daad ook achteraf billijken" maken de hele theorie onzinnig. Als de sociale norm is dat de eer van de familie gewroken moet worden is eremoord bij voorbaat gebillijkt. Er zijn heel wat tribale samenlevingen waarin de meester van het huis of van de familie volledig zeggenschap heeft over leven en dood. Het is natuurlijk uit zulke tradities dat eermoorden het meest voorkomen, ook in Europa.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Kitty » 19 jan 2010 14:50

Zie bijvoorbeeld ook de Italiaanse Maffia.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Maria » 19 jan 2010 15:27

siger schreef:
Mariakat schreef:http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerwraak
Een man (of vrouw) kan in principe niet op eigen houtje besluiten eerwraak te plegen; het is een kwestie van de hele familie of de stam. De familie of de stam kan de daad ook achteraf billijken.
Zie ook
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 68#p204541
Mariakat,

Ten eerste, ik denk dat we allemaal "eerwraak" in wiki kunnen opzoeken.
Dat doen we dan ook heel ijverig.
Met dank aan Fenomeen
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 68#p204467
En Fishhook
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 68#p204492
Die mij op het spoor zetten van dit onderwerp in Wiki.
Siger schreef:Verder is wiki een open platform waar iedereen zowat kan schrijven wat hij of zij wil.
Je moet zeker zelf alert blijven, want er staat inderdaad meermaals onzin in.
Maar dat is niet hier het punt.
Siger schreef:De zinnen "het is een kwestie van de hele familie of de stam" en "de familie of de stam kan de daad ook achteraf billijken" maken de hele theorie onzinnig.
Ik heb de eerwraak niet gemaakt tot wat hij is.
Inderdaad onzin.

Toch gaat het mij speciaal om deze zin in het kader van dit topic.

Bericht 1
The Prophet schreef:Dat eergedoe is blijkbaar in de islamitische wereld ook niet zalig makend.
En terecht, natuurlijk.
Lees mijn eerdere bericht, waaruit dit citaat:
http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... 90#p201488
ik schreef:Waarom de straf verminderen op vraag van familie naar 10 jaar?
Wat als deze man verder geen familie had gehad?
Nog een groter lachertje.
In een land met deze wetgevingen waar een overspelige vrouw tot steniging veroordeeld wordt.

En daarbij:
De familie had het recht hebben om gehoord te worden over de strafmaat?
De straf van 15 jaar vond de familie te hoog.
Was deze familie hier wel zo onschuldig?
Siger schreef:Als de sociale norm is dat de eer van de familie gewroken moet worden is eremoord bij voorbaat gebillijkt. Er zijn heel wat tribale samenlevingen waarin de meester van het huis of van de familie volledig zeggenschap heeft over leven en dood. Het is natuurlijk uit zulke tradities dat eermoorden het meest voorkomen, ook in Europa.
Daar gaat het mij toch ook om in dit bericht?

Tot zelfs in de rechtbank, laat men achteraf de familie nog meespreken in het verminderen van de strafmaat.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

Gebruikersavatar
Maria
Site Admin
Berichten: 14290
Lid geworden op: 05 jul 2009 15:41
Locatie: Zeeland

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door Maria » 19 jan 2010 15:30

Kitty schreef:Zie bijvoorbeeld ook de Italiaanse Maffia.
Volgens mij lijkt dat er ook heel veel op.

Volgens mijn nieuwste kennis via Wiki :? , gaat het dan om bloedwraak, wat volgens de schrijvers dus iets anders is.
"Quand Dieu se tait, on peut lui faire dire ce que l'on veut." - Sartre.
"Als God zwijgt kun je hem laten zeggen wat je wil."

siger

Re: Celstraf voor doodschieten verkrachte dochter

Bericht door siger » 19 jan 2010 15:36

Kitty schreef:Zie bijvoorbeeld ook de Italiaanse Maffia.
Inderdaad, de maffia is in de grond een tribale samenleving, die de modernisering overleefd heeft in het meest afgelegen deel van Italië.

Plaats reactie