Atheism is the new fundamentalism.

Moeilijke ethische vraagstukken.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Atheism is the new fundamentalism.

Bericht door Fish » 17 dec 2009 23:42

Debatters:

Charles Moore, Professor Richard Dawkins, Anthony Grayling, Dr Anthony Seldon, Richard Harries.

http://www.intelligencesquared.com/iq2- ... amentalism

Ik ben erg bevooroordeeld denk ik maar volgens mij 1-0 voor voor dawkins/Grayling. =D>
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Atheism is the new fundamentalism.

Bericht door sarnian » 18 dec 2009 15:16

Fishhook schreef:Ik ben erg bevooroordeeld denk ik maar volgens mij 1-0 voor voor dawkins/Grayling.
Wel een heel lange zit, maar wederom een briljante Richard Dawkins.
Vooral zijn verwerpen van Atheïsme als fundamentalisme was duidelijk en interessant.
Atheïsme gaat niet over het niet bestaan van god/goden (alhoewel dat laatste zeer waarschijnlijk is), maar over de mens die geen god/goden nodig heeft om door het leven te komen (dus waarbij de "A" in Atheïsme staat voor "zonder" - of anders gezegd : Atheïsme = zonder geloof in god/goden).

Bedankt voor deze link naar dit debat !
.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door Fish » 19 dec 2009 19:56

De uitslag van de poll: Atheism is the new fundamentaslism.


Initial Vote: For 333, Against 675, Undecided 389

Final Vote: For 363, Against 1070, Undecided 85

Final Online Vote: For 37, Against 889, Undecided 12
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door sarnian » 20 dec 2009 15:34

"Fishhook"

Een duidelijker stem uitslag (omdat de "voor" en "na" totalen ongelijk zijn) in de zaal is :

Initial Vote: For 24 % , Against 48 % , Undecided 28 %

Final Vote: For 24 % , Against 70 % , Undecided 6 %

Het percentage "voor" stemmers is gelijk gebleven. De theïsten waren dus vrijwel allen onvermurwbaar.
De winst voor de "tegen" stemmers komt derhalve geheel uit de groep "onbesliste stemmen".
Dat moet dus veelal gebeurd zijn op basis van de gebruikte argumenten.

=D>
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door Fish » 20 dec 2009 16:50

sarnian schreef:"Fishhook"

Een duidelijker stem uitslag (omdat de "voor" en "na" totalen ongelijk zijn) in de zaal is :

Initial Vote: For 24 % , Against 48 % , Undecided 28 %

Final Vote: For 24 % , Against 70 % , Undecided 6 %

Het percentage "voor" stemmers is gelijk gebleven. De theïsten waren dus vrijwel allen onvermurwbaar.
De winst voor de "tegen" stemmers komt derhalve geheel uit de groep "onbesliste stemmen".
Dat moet dus veelal gebeurd zijn op basis van de gebruikte argumenten.

=D>
Er waren bij de tweede stemming 121 mensen meer in de zaal, laatkomers waarschijnlijk.
Overal, de tegen sprekers waren wel zo goed dat veel twijfelaars hun kant kozen.
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Geert Jeuring
Berichten: 34
Lid geworden op: 26 feb 2009 22:39

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door Geert Jeuring » 20 dec 2009 19:37

Goede Site, goede debatten. Good behaviour. Daar kunnen enkelen hier op het forum nog wat van leren.

Prettige (atheistische) kerst (met of zonder kerstboom)

Geert Jeuring
Als Galileo zich ook achter een pseudonym verstopt had, draaide de zon zich waarschijnlijk nog steeds om de aarde.

Gebruikersavatar
PietV.
Moderator
Berichten: 14443
Lid geworden op: 21 sep 2004 20:45
Locatie: Rotterdam

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door PietV. » 20 dec 2009 21:46

Graag het onderwerp weer oppakken. We dwalen af naar het kerstfeest.
Is de leegte niet een weldaad, geeft stilte niet veel rust, waarom moet onder leiding van dominees, goeroes, therapeuten en anderen alles kapot gezingeeft worden?

Gebruikersavatar
LordDragon
Bevlogen
Berichten: 2932
Lid geworden op: 07 aug 2009 18:18

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door LordDragon » 20 dec 2009 23:23

wat is "nieuw fundamentalisme"? We hebben al de handen vol met "fundamentalisme", :D

MVG, LD.
Laatst gewijzigd door LordDragon op 20 dec 2009 23:26, 1 keer totaal gewijzigd.
I must not fear. Fear is the mind-killer. Fear is the little-death that brings total obliteration. I will face my fear. I will permit it to pass over me and through me. And when it has gone past I will turn the inner eye to see its path. Where the fear has gone there will be nothing. Only I will remain.

Gebruikersavatar
Kitty
Ontoombaar
Berichten: 11282
Lid geworden op: 23 aug 2006 17:31

Re: Atheism is the new fundamentalism.

Bericht door Kitty » 20 dec 2009 23:25

Off topic berichten afgesplitst naar nieuw topic, daar verder over de mogelijkheid van een atheïstische kerst.

http://www.freethinker.nl/forum/viewtop ... ead#unread

Hier weer on topic verder.
Alle gebondenheid kan vrijheid heten, zolang de mens de banden niet voelt knellen. (naar Erasmus)

Il n’y a que les imbéciles qui ne changent jamais d’avis ... (Jacques Brel)

En de mens schiep God en dacht dat dat goed was.

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door sarnian » 22 dec 2009 08:12

LordDragon schreef:wat is "nieuw fundamentalisme"? We hebben al de handen vol met "fundamentalisme"
Dat wordt toegelicht in de toespraken en vragen / antwoorden (zie link in de topic starter).
De term "Nieuw Atheïstisch Fundamentalisme" verwijst naar wilde creationistische aantijgingen over de activiteiten en aanpak van een groeiende groep Atheïsten die actief in de media bezig zijn.
Zij dragen Atheïstische gedachten en opinies actief uit, en achten het daarbij niet langer wenselijk om religie anders te behandelen dan de maatschappij andere niet religieuze zaken reeds benaderd.
.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

siger

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door siger » 22 dec 2009 13:15

Ik begrijp niet hoe een opinie die geen fundamenten heeft fundamentalistisch kan zijn. Het atheisme heeft geen fundamenten, zelfs als het zou willen.
sarnian schreef:Zij dragen Atheïstische gedachten en opinies actief uit,
Waarom vind je dat andere overtuigingen dat wel mogen, maa dat atheisten dat niet mogen?
sarnian schreef:...en achten het daarbij niet langer wenselijk om religie anders te behandelen dan de maatschappij andere niet religieuze zaken reeds benaderd.
Waarom vind je dat religie anders moet behandeld worden dan niet religieuze zaken?

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door sarnian » 22 dec 2009 14:33

siger schreef:Ik begrijp niet hoe een opinie die geen fundamenten heeft fundamentalistisch kan zijn. Het atheisme heeft geen fundamenten, zelfs als het zou willen.
sarnian schreef:Zij dragen Atheïstische gedachten en opinies actief uit,
Waarom vind je dat andere overtuigingen dat wel mogen, maa dat atheisten dat niet mogen?
? ? ?
Ik vind dat iedereen zijn overtuiging actief mag uitdragen. Hoe kom je tot jouw vreemde conclusie ?
siger schreef:
sarnian schreef:...en achten het daarbij niet langer wenselijk om religie anders te behandelen dan de maatschappij andere niet religieuze zaken reeds benaderd.
Waarom vind je dat religie anders moet behandeld worden dan niet religieuze zaken?
? ? ?
Ik vind dat helemaal niet. Prima, om dat allemaal gelijk te benaderen. Dus nogmaals een keer :
De term "Nieuw Atheïstisch Fundamentalisme" verwijst naar wilde creationistische aantijgingen over de activiteiten en aanpak van een groeiende groep Atheïsten die actief in de media bezig zijn.
Zij dragen Atheïstische gedachten en opinies actief uit, en achten het daarbij niet langer wenselijk om religie anders te behandelen dan de maatschappij andere niet religieuze zaken reeds benaderd.
Siger : lees jij eigenlijk wel de post waar je naar refereert voordat je een reactie plaatst?
.
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

siger

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door siger » 23 dec 2009 17:00

sarnian schreef:Siger : lees jij eigenlijk wel de post waar je naar refereert voordat je een reactie plaatst?
Sorry, ik probeer nu en dan het forum te volgen in een rumoerig cafétje waar ze wifi hebben, en dat werkt niet zo optimaal. Allez, we zijn het dus eens.

Gebruikersavatar
sarnian
Bevlogen
Berichten: 1875
Lid geworden op: 11 nov 2009 13:45

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door sarnian » 23 dec 2009 17:06

siger schreef:Sorry, ik probeer nu en dan het forum te volgen in een rumoerig cafétje waar ze wifi hebben, en dat werkt niet zo optimaal. Allez, we zijn het dus eens.
Ok, ik begrijp je situatie, en zal er rekening mee houden in de toekomst !
:)
A man's ethical behavior should be based effectually on sympathy, education, and social ties; no religious basis is necessary. Man would indeed be in a poor way if he had to be restrained by hope of reward and fear of punishment after death. (Albert Einstein)

Gebruikersavatar
Fish
Moderator
Berichten: 11214
Lid geworden op: 14 sep 2008 10:44
Locatie: Aan de kust.

Re: Atheism is the new fundamentaslism.

Bericht door Fish » 23 dec 2009 20:50

sarnian schreef:
siger schreef:Sorry, ik probeer nu en dan het forum te volgen in een rumoerig cafétje waar ze wifi hebben, en dat werkt niet zo optimaal. Allez, we zijn het dus eens.
Ok, ik begrijp je situatie, en zal er rekening mee houden in de toekomst !
:)
De wifi zit op het gemak. :D
Het goddelijke onderscheidt zich niet van het niet bestaande.

Plaats reactie